Благословение. Материальное или духовное?

[Серг]

Конечно бывает ... но только во Христе, через Его жертву потому,как написано:
"ибо благоугодно было Отцу, чтобы в Нем обитала всякая полнота, и чтобы посредством Его примирить с Собою все, умиротворив через Него, Кровию креста Его, и земное и небесное.И вас, бывших некогда отчужденными и врагами, по расположению к злым делам, ныне примирил в теле Плоти Его, смертью Его, чтобы представить вас святыми и непорочными и неповинными пред Собою" (Кол.1:19-22)

А где право на подарок?

[Йицхак]

А где право на подарок?

А у Бога есть обязанность кому-то что-то дарить? Ну, если у кого-то есть право на подарок.
И пусть Бог только попробует не подарить.

[Серг]

А у Бога есть обязанность кому-то что-то дарить? Ну, если у кого-то есть право на подарок.
И пусть Бог только попробует не подарить.

Вы меня не поняли. Я не увидел "права на подарок" в приведенной willkopом цитате. Конечно Бог никому ничего не должен.

[Йицхак]

Я не увидел "права на подарок" в приведенной willkopом цитате. Конечно Бог никому ничего не должен.

Я понял. В той цитате о праве ничего нет, на что Вы и обратили внимание.
Я просто хотел подчеркнуть, что такой цитаты и быть не может. В принципе. Потому, что если Бог никому ничего не должен, то и права на подарок ни у кого быть не может.

[willkop]

При чем здесь полнота или худоба во Христе?
Мой предыдущий вопрос был: Фараон куда душу прилагал на момент его благословения, к Христу?
А Потифар, благословленный Богом, с какого боку к Христу?
А язычник царь Кир?

Благословение - подарок Бога, Бог дарит подарки кому хочет и когда хочет. И никакой полнотой или худобой Он не связан.

Бог таки связан теми правилами, которые Сам установил.
Иначе зачем нужна была жертва Христа?
Взял и самоуправно помиловал грешников.
Но тогда Бог перестал бы быть справедливым судьёй, со справедливым приговором - смерть грешнику.
А так через смерть Принявшего на Себя наше проклятье греха, Бог может не теряя Своей правосудности и справедливости не только не уничтожать нас, но и усыновить.

Про фараона, Потифара и Кира могу сказать одно.
"Все это происходило с ними, как образы; а описано в наставление нам, достигшим последних веков." (1Кор.10:11)
Фараон в этой ситуации вообще идёт как прообраз Бога-Отца.
И по какой причине Кир был язычник с его монотеистическим зороастризмом.
Тем более, что Богу важна не конфессиональная принадлежность - а послушание, которое у Кира в наличии имелось.
И вообще, вторгаясь в эту тему, мы покушаемся на суверенность Божью, в которой тем не менее нет ни тени самодурства, но чёткое следование Своим же принципам ... только что в значительной степени не видимой, а значит и не понятной нам.

Так что вне Христа не существует ничего Божьего и спасения в т.ч..

[Йицхак]

Бог таки связан теми правилами, которые Сам установил.

Тогда остается самая малость: показать правила, по которым Бог обязан дарить подарки, ну, или вообще кому-то что-то должен.

Иначе зачем нужна была жертва Христа?

Это к подаркам с какого боку?

Про фараона, Потифара и Кира могу сказать одно.
"Все это происходило с ними, как образы; а описано в наставление нам, достигшим последних веков." (1Кор.10:11)

В смысле? Никакого фараона и Потифара не было? или фараон и Потифар были, но Бог их не благословил?

Фараон в этой ситуации вообще идёт как прообраз Бога-Отца.

Вы это серьезно?

[willkop]

А где право на подарок?

Где?
"Ибо возмездие за грех смерть, а дар Божий жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем." (Рим.6:23)
Только во Христе.

[Йицхак]

Где?
"Ибо возмездие за грех смерть, а дар Божий жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем." (Рим.6:23)
Только во Христе.

При чем тут вечная жизнь после воскресения мертвых и благословение, которое Бог может дать при жизни на земле? С какого боку благословение (как подарок) вообще к вечной жизни?

[Шезгара]

Только во Христе.

Я тоже считаю, что полноту благословения человек имеет только там, и мне кажется Йицхак
отклоняется от темы. Есть и духовные благословения , а не только материальные.(к Ефесянам 1.3)

[Йицхак]

Есть и духовные благословения , а не только материальные.(к Ефесянам 1.3)

Какие проблемы? просто приведите пример, когда Бог благословляет каким-то "духовным" благословением.

[Шезгара]

Какие проблемы? просто приведите пример, когда Бог благословляет каким-то "духовным" благословением.

А ответ дальше в этой же главе в 7 и 8 стихе- "...богатство благодати Его, каковую Он в преизбытке даровал нам во всякой премудрости и разумении."

[Йицхак]

А ответ дальше в этой же главе в 7 и 8 стихе- "...богатство благодати Его, каковую Он в преизбытке даровал нам во всякой премудрости и разумении."

При чем здесь богатство благодати в премудрости и разумении и благословение Бога?
Какую такую "духовную благодать" Бог подарил голимым язычникам фараону, Киру, Потифару и пр., когда их благословил?

[Шезгара]

Я вижу что читаю в этой главе - Бог нас благославил всякими духовными благословениями, как то: 1) избрал нас прежде создания мира, что бы мы были святы и непорочны перед Ним,2)Предопределил усыновить нас через Иисуса по благоволению воли Своей,3)Открыл нам тайну воли Своей ...4) В Нём мы сделались сонаследниками... и...) Просвятил очи сердца нашего...

[Серг]

Где?
"Ибо возмездие за грех смерть, а дар Божий жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем." (Рим.6:23)
Только во Христе.

Дар даром, а где право на него?

[Йицхак]

Я вижу что читаю в этой главе - Бог нас благославил всякими духовными благословениями, как то: 1) избрал нас прежде создания мира, что бы мы были святы и непорочны перед Ним,2)Предопределил усыновить нас через Иисуса по благоволению воли Своей,3)Открыл нам тайну воли Своей ...4) В Нём мы сделались сонаследниками... и...) Просвятил очи сердца нашего...

Аха. А еще эту логику можно продолжить следующим образом: 5) а еще Бог нас благословил двумя глазами, а могли бы быть с одним или вообще как кроты, 6) а еще Бог благословил нас двумя ногами, а могли передвигаться ползком, 7) а еще Бог благословил нас тем, что входные и выходные отверстия у нас разные, а могли быть совмещены.
И так далее.

Вы всё это серьезно?
Вы действительно не понимаете разницу между благословением (подарком), вероисповеданием и предопределением Бога?