Эль Шаддай - возвращение к Всемогущему

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • iosef
    Ветеран

    • 04 July 2012
    • 4811

    #76
    Сообщение от Двора
    Ссылки тоже должы даваться с уважением к открывающим их.....
    Сколько добрых людей на этом форуме!
    Это чем же вас не уважили, милая Двора?
    ברוך הבא בשם יהוה
    Благословен Приходящий во Имя ЯХВЭ

    Комментарий

    • Владимир Корчагин
      прельщаемый миром сим

      • 08 March 2001
      • 11302

      #77
      Из заглавного сообщения iosef
      Многие люди знают о Йешуа Мессии - Боге, Сыне Бога, Спасителе, пришедшем в телесном виде, чтобы взять на Себя грехи принявших Его людей и дать им Вечную жизнь - Спасение;
      немногие люди в Него верят;
      iosef
      Ну тогда, мой дорогой брат по вере, надеюсь выповерите и мне, что я мессианец
      Корчагин:
      -аминь, брат
      И в уточнение ответа вот такие (важные для меня, переживающего за ненадлежащее, как мне видится, состояние Церкви, как Дома молитвы, как соработника Христа) вопросы:
      -мессианцы - они не христиане? (я правильно понимаю?)
      -Мессианские Иудеи (МИ) - они члены Тела Христова? они пребывают под ГЛавенством Иисуса Христа?
      -Иисус им Господь и Бог?
      -для МИ христиане братья во Христе?
      -друг другу МИ братья ли во Христе?
      -вы молитесь молитвой "Отче наш"? вы зовёте Господа Иисуса Христа на Царство?
      -мы можем с тобой молиться Отцу, во имя Иисуса, напр, за исполнение воли Божией среди всего человечества?

      Прошу брат, в терпении и братолюбии, ответить по порядку на все эти вопросы (даже если они тебе покажутся тавтологичными или даже нелепыми с твоей точки зрения;
      iosef
      -странно, что в наше время информации у вас возникают такие вопросы, брат Владимир.
      Христианин = Мессианец = Мэшихи (ивр.); христианство, как известно, пришло из Израиля
      О первых мессианцах можно прочесть в книге "Деяния апостолов" (или "Деятельность ш'лихим");
      мы поступаем так, как поступали они; то есть делаем то, о чём вы спрашиваете.

      Все заданные вами вопросы в первую очередь описывают мессианских иудаистов, которые сейчас не словом, а делом подтверждают в Израиле (и не только) свою веру в Йешуа Машийаха (Иисуса Мессию)
      Можете поверить мне на слово, что это для них бывает не совсем безопасно.
      -брат iosef, верю и знаю, что не безопасно,- однако, мои вопросы были бы странными, если бы встречая за эти годы уверования мессианцев, я не получал бы, увы, от них совсем противоположных ответов, и, более того, конкретное нежелание иметь что-то общее с не-евреем.

      Посему, брат, чтоб потом не было «я этого не говорил, вы меня не так поняли» (как это, увы, на практике довольно регулярно бывает, в т.ч. с МИ), я всё-таки обобщённо сформулирую твой ответ, так как я его понял (чтоб потом продолжить разговор в рамках твоей темы, и чтоб потом, при необходимости применять твой ответ в других дискуссиях, указывая на этот пост, как на «Так сказал iosef»).
      Итак:
      «Так сказал iosef»:
      Мессианцы есть люди веры, пребывающие во Христе Иисусе (в Теле Его), под Его Главенством; они есть живая собственность Иисуса Христа Господа, живущие жизнь по плоти для Него и Его Дела (2Кор.5.15).
      Мессианцы есть люди веры, нацеленные в скорейшее избавление человечества от лукавого, которое произойдёт по воцарению Господа Иисуса Христа, Бога Израилева, на земле, среди всего человечества, на 1000 лет;
      Мессианцы есть люди веры, во всём и всегда и словом и делом прославляющие Господа и Бога Иисуса Христа, перед именем которого преклонятся все человеческие религии (в т.ч. мусульманство, буддизм, иудейство и т.д.), пред Которым преклонятся все народы, признав Его Единственным Господом и Спасителем, без преклонения перед Которым никто не войдёт в вечность Отца.

      Мессианцы, они же Мессианские иудеи (МИ), они же мессианские евреи (МЕ) есть то же самое что ХРИСТИАНЕ.
      Мессианцы и друг другу, и христианам есть несомненные братья во Христе.
      Христиане и мессианцы есть одно Тело Христово под Главою Господа, Который лично руководит Своими в духе пророческом.
      У мессианцев и христиан одни Цели и одно Дело, Дело Господне («привести человечество, как блудных детей, через Иисуса Христа, к Отцу, для жизни в вечности Его»)
      Христиане и мессианцы должны действовать едино и нацелены в скорейшее Пришествие Иисуса Христа на землю, когда ныне «и Дух, и Невеста говорят «прийди (скорее)», прийди Иисус Христос на землю в Царстве Твоём (ОТкр.22.17; Мф.6:9-).»

      Итак, брат iosef, если здесь что-то не так поправь это «Так сказал iosef», и пойдём дальше

      С уважением и братской любовью
      "Боже, так, близко к боящимся Тебя спасение Твоё, чтобы обитала слава Твоя на всей земле (Пс.84.10)! Господи, помилуй. Господи, спасай. Боже, умоляем, яви Себя наконец-то на земле в Царстве Твоём,- покажи царям и народам, какая должна быть подлинная жизнь среди людей. Восстань наконец-то, Иисус, на Сионе с Иерусалимом Твоим Небесным. Погибаем. Зовём Тебя. Кругом смерть. Ей, гряди и не медли.
      Всё, что не нацелено в Пришествие Господа - это не христианство

      Комментарий

      • Двора
        Ветеран

        • 19 November 2005
        • 55024

        #78
        Сообщение от iosef
        Сколько добрых людей на этом форуме!
        Это чем же вас не уважили, милая Двора?
        Ссылкой, она, как это сказать, не рабочая, почти не рабочая, музыка несколько секунд и прокрутка,
        надо было сделать рабочей....
        Да, о любви...и в этом тоже любовь, сделать так чтобы не дать поводу подойти любому проявлению плоти....может это только у меня так она сработала, не знаю,
        но знаю, что от тебя любви мне дождаться,
        женщина я, а ты мужчина, каждое утро благодаришь БОга что рожден им.
        И при любом удобном случае мне об этом напоминаешь.....А я не обращаю внимание на твою. мягко сказать не любовь, и задала вопрос, на который ты не хочешь ответить,
        вероятнее, нет ответа, или или или.....любовь....

        Комментарий

        • iosef
          Ветеран

          • 04 July 2012
          • 4811

          #79
          Сообщение от Двора
          Ссылкой, она, как это сказать, не рабочая, почти не рабочая, музыка несколько секунд и прокрутка,
          надо было сделать рабочей....
          Да, о любви...и в этом тоже любовь, сделать так чтобы не дать поводу подойти любому проявлению плоти....может это только у меня так она сработала, не знаю,
          но знаю, что от тебя любви мне дождаться,
          женщина я, а ты мужчина, каждое утро благодаришь БОга что рожден им.
          И при любом удобном случае мне об этом напоминаешь.....А я не обращаю внимание на твою. мягко сказать не любовь, и задала вопрос, на который ты не хочешь ответить,
          вероятнее, нет ответа, или или или.....любовь....
          Будьте добры выражаться яснее, дорогая Двора
          Я не знаю, о каком вопросе, на который я не ответил, вы говорите;
          о запрете Павла для женщин я догадался, но эту претензию вы адресуете Богу, который через Павла дал этот запрет; ваш намек на мою нелюбовь к вам я не поддерживаю, потому что такого факта не существует в действительности
          Также уточните, какую нерабочую ссылку вы имеете в виду; я не смог её обнаружить сам.
          Шалом!
          ברוך הבא בשם יהוה
          Благословен Приходящий во Имя ЯХВЭ

          Комментарий

          • iosef
            Ветеран

            • 04 July 2012
            • 4811

            #80


            Тегилим (Псалм) 51
            1 Руководителю. Псалом Давида, -
            2 Когда пришел к нему Натан, пророк, после того, как (тот) вошел к Бат-Шэве.
            3 Сжалься надо мной, Боже, по милости Твоей, по великому милосердию Твоему сотри грехи мои.
            4 Смой с меня совершенно грех мой и от проступка моего очисть меня,
            5 Ибо преступления свои знаю я и проступок мой всегда предо мной.
            6 Пред Тобой Одним согрешил я и зло пред глазами Твоими сотворил; (прости), ибо прав Ты в слове Твоем, чист в суде Твоем.
            7 Ведь в беззаконии родился я и в грехе зачала меня мать моя.
            8 Ведь желаешь Ты истины в почках (сокровенной) и скрытую мудрость поведаешь мне.
            9 Очисти меня эйзовом - и чист буду, омой меня - и стану снега белее.
            10 Дай мне услышать радость и веселье, и возрадуются кости, (которые) сокрушил Ты.
            11 Скрой лицо Твое от грехов моих, и все проступки мои сотри.
            12 Сердце чистое сотвори для меня, Боже, и дух твердый обнови внутри меня.
            13 Не отринь меня от Себя и дух святой Твой не отнимай от меня.
            14 Возврати мне радость спасения Твоего и духом благородным поддержи меня.
            15 Научу преступных путям Твоим, и грешники к Тебе обратятся.
            16 Избавь меня от крови, Боже, Бог спасения моего; воспоет язык мой справедливость Твою.
            17 Господи, открой уста мои, и язык мой возвестит хвалу Тебе,
            18 Ибо не хочешь Ты жертвы; я принес (бы ее) - всесожжения не желаешь Ты.
            19 Жертвы Богу - дух сокрушенный; сердце сокрушенное и удрученное, Боже, презирать не будешь.
            20 Сделай добро Цийону по благоволению Твоему, отстрой стены Йерушалаима.
            21 Тогда захочешь Ты жертвы справедливости, всесожжения и (жертвы) цельной, тогда возложат на жертвенник Твой быков.
            ברוך הבא בשם יהוה
            Благословен Приходящий во Имя ЯХВЭ

            Комментарий

            • iosef
              Ветеран

              • 04 July 2012
              • 4811

              #81
              Книга Ханоха
              Наставление детям Глава 101

              102. Рассмотрите небо, все дети земли, и каждое произведение Всевышнего, и устрашайтесь пред Ним, и не делайте пред Ним ничего злого!
              103. Если бы Он закрыл окна небесные и задержал из-за вас дождь и росу, чтобы они не падали на землю, то что вы стали бы тогда делать?
              104. И если Он посылает Свой гнев на вас и на все ваши произведения, то можете ли вы не поклоняться Ему, так как вы высказываете надменные и бесстыдные речи против Его правды, и для вас не будет мира.
              105. И не видите ли вы управителей кораблей, как их корабли бросаются волнами, качаются ветрами, и подвергаются опасности; и они вследствие этого впадают в страх, так как они взяли с собою в море самое лучшее из своего имения, и они беспокоятся в своем сердце, как бы море не поглотило их и как бы они не погибли в нем?
              106. Все море, и все его воды, и все его движение - не есть ли творение Всевышнего, и не запечатал ли Он все Свое дело и не заключил ли его совсем в песок?
              107. Оно засыхает от Его угроз и устрашается, и все его рабы и все, что есть в нем, умирают: и вы, грешники, живущие на земле, не боитесь Его.
              108. Не сотворил ли Он небо, и землю, и все, что есть на них?
              109. и кто дал учение и мудрость всем, которые движутся на земле и которые живут в море?
              110. Не боятся ли моря все цари кораблей?
              111. А грешники не боятся Всевышнего!

              Книга Ханоха Глава 20

              1. А вот имена Святых Ангелов (Божьих), которые наблюдают:
              2. Уриэль, один из Святых Ангелов, который над миром и над преисподней (ангел грома и колебания);
              3. Рафаэль, один из Святых Ангелов, который над духами людей;
              4. Рагуэль, один из Святых Ангелов, который приносит мщение миру (и) светилам;
              5. Михаэль, один из Святых Ангелов, а именно он поставлен над лучшею частью людей и над хаосом;
              6. Саракаэль, один из Святых Ангелов, который поставлен над духами (сынов человеческих), которые грешат в духе;
              7. Габриэль, один из Святых Ангелов, который поставлен над змеями, и раем, и над Крувами,
              8. Рэмиэль один из Святых Ангелов, которого Бог поставил над теми, кто восстает.
              ברוך הבא בשם יהוה
              Благословен Приходящий во Имя ЯХВЭ

              Комментарий

              • iosef
                Ветеран

                • 04 July 2012
                • 4811

                #82
                Молитва Авину ШебаШамаим (Отче Наш)





                Последний раз редактировалось iosef; 29 January 2013, 04:11 PM.
                ברוך הבא בשם יהוה
                Благословен Приходящий во Имя ЯХВЭ

                Комментарий

                • iosef
                  Ветеран

                  • 04 July 2012
                  • 4811

                  #83
                  Триединство Господа

                  Б'рэйшит гл.18
                  1 И ОТКРЫЛСЯ ЕМУ БОГ В ЭЛОНЕЙ-МАМРЭ, А ОН СИДЕЛ У ДВЕРИ ШАТРА, КОГДА ЗНОЕН БЫЛ ДЕНЬ.
                  2 И ПОДНЯЛ ОН ГЛАЗА СВОИ, И УВИДЕЛ/ ВОТ ТРИ ЧЕЛОВЕКА СТОЯТ ВОЗЛЕ НЕГО, И, УВИДЕВ, ОН ПОБЕЖАЛ НАВСТРЕЧУ ИМ ОТ ДВЕРИ ШАТРА, И ПОКЛОНИЛСЯ ДО ЗЕМЛИ,
                  3 И СКАЗАЛ/ "ГОСПОДА МОИ! (АДОНАЙ!) ЕСЛИ Я НАШЕЛ МИЛОСТЬ В ГЛАЗАХ ТВОИХ, НЕ ПРОЙДИ МИМО РАБА ТВОЕГО.
                  4 ПУСТЬ ВЗЯТО БУДЕТ НЕМНОГО ВОДЫ, ОМОЙТЕ НОГИ ВАШИ И ОБЛОКОТИТЕСЬ ПОД ДЕРЕВОМ!
                  5 А Я ВОЗЬМУ КУСОК ХЛЕБА, И ПОДКРЕПИТЕ СЕРДЦЕ ВАШЕ, ПОТОМ УЙДЕТЕ/ РАЗ УЖ ВЫ ПРОХОДИЛИ БЛИЗ РАБА ВАШЕГО". И СКАЗАЛИ ОНИ/ "СДЕЛАЙ ТАК, КАК ГОВОРИШЬ".
                  .........................

                  Бог - Отец, Сын и Дух Святой.

                  Триединство Бога - великая тайна, открытая людям Самим Богом.

                  В Писании сказано: есть только один Бог.
                  «Я Господь, и нет иного; нет Бога кроме Меня». (Шмот (Исход) гл.45/5)

                  В книге Брэйшит (Бытие) 1/26-27 написано:
                  «И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле. И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.»

                  О трёх Божественных Ипостасях говорит Новый Завет:
                  «У нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него». (1 Коринфянам гл.8/6)
                  «Христос, Сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь». (Послание Римлянам 9/5)

                  «Для чего ты допустил сатане вложить в сердце твое мысль солгать Духу Святому? Ты солгал не людям, а Богу». (Деяния апостолов 5/3,4)

                  «Иисус отвечал им: Я и Отец - одно, чтобы узнать и поверить, что Отец во Мне и Я в Нем». (Евангелие от Иоанна 10/30,38)

                  «Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святой Дух; и Сии три суть едино». (Первое послание Иоанна Гл.5/7)

                  «Идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа». (Евангелие от Матфея 28/19)

                  Три Сущности, три Божественные Существа, одновременно суть одно Бог Единый. Только один Единый Бог, но не «три Бога», как иногда в качестве возражения толкуют противники Триединства Всевышнего.
                  Триединство Бога человек не может до конца осознать и представить себе. Некоторые толкователи пытаются провести следующую аналогию: «три в одном»; но эта аналогия лишь поверхностна; как и более удачная аналогия по примеру существа человека Дух, Душа, Тело
                  Другие приводят аналогию о трех состояниях вещества; но ни одна аналогия не описывает Того, кто Непознаваем и Непостижим; мы можем знать лишь то, что Он открыл нам о Себе.
                  Последний раз редактировалось iosef; 31 January 2013, 03:20 PM.
                  ברוך הבא בשם יהוה
                  Благословен Приходящий во Имя ЯХВЭ

                  Комментарий

                  • Sewenstar
                    Свидетель Логоса Истины

                    • 30 April 2008
                    • 10395

                    #84
                    iosef, Вы ж вроде что, физик, говорили о себе. Уж определитесь: или три существа, или Одно. Как на евревском читается "Шма Израиль"? Какое там слово: слушай Израил ... - "один" или "объедененный", относящееся к ЯХВЕ? Определитесь уже, открыв "черный ящик", или так и останетесь с "котом Шредингера" ....


                    *Ангел

                    Комментарий

                    • iosef
                      Ветеран

                      • 04 July 2012
                      • 4811

                      #85
                      Сообщение от Sewenstar
                      iosef, Вы ж вроде что, физик, говорили о себе. Уж определитесь: или три существа, или Одно. Как на евревском читается "Шма Израиль"? Какое там слово: слушай Израил ... - "один" или "объедененный", относящееся к ЯХВЕ? Определитесь уже, открыв "черный ящик", или так и останетесь с "котом Шредингера" ....
                      Я понимаю, что вы не физик и не еврей, но внимательно читать и понимать по русски можете
                      Читайте внимательно то, что я писал
                      ברוך הבא בשם יהוה
                      Благословен Приходящий во Имя ЯХВЭ

                      Комментарий

                      • Sewenstar
                        Свидетель Логоса Истины

                        • 30 April 2008
                        • 10395

                        #86
                        Сообщение от iosef
                        Я понимаю, что вы не физик и не еврей, но внимательно читать и понимать по русски можете
                        Читайте внимательно то, что я писал
                        Вы поняли что написали? Перечитайте еще раз.

                        Три Сущности, три Божественные Существа, одновременно суть одно Бог Единый.(с)

                        Математически это будет записано так 3=1 или 1+1+1=1

                        Это верно?
                        Так Бог один?
                        Ответьте только "да" или "нет" - что сверх того - то от лукавого...

                        Если "да", то почему только три сущности? Почему не больше?


                        *Ангел

                        Комментарий

                        • iosef
                          Ветеран

                          • 04 July 2012
                          • 4811

                          #87
                          Сообщение от Sewenstar
                          Вы поняли что написали? Перечитайте еще раз.

                          Три Сущности, три Божественные Существа, одновременно суть одно Бог Единый.(с)

                          Математически это будет записано так 3=1 или 1+1+1=1
                          Это верно?
                          Так Бог один?
                          Ответьте только "да" или "нет" - что сверх того - то от лукавого...

                          Если "да", то почему только три сущности? Почему не больше?
                          Бог Один и Он Един; Он есть Отец, Сын и Святой Дух

                          Так говорит Писание
                          ברוך הבא בשם יהוה
                          Благословен Приходящий во Имя ЯХВЭ

                          Комментарий

                          • Sewenstar
                            Свидетель Логоса Истины

                            • 30 April 2008
                            • 10395

                            #88
                            Сообщение от iosef
                            Бог Один и Он Един; Он есть Отец, Сын и Святой ДухТак говорит Писание
                            Ну дык и верно. А зачем Его "считать" если Он Один, - вот что не понятно!? Сегодня Он известен в трех ипостасях, - а завтра откроется в 100000000, - или Он не может так, будучи Всемогущим? И что будете догматы и посты свои переписывать? Не надо домысливать сверх написанного в Писании и возносить на флаг догматы человеческие...


                            *Ангел

                            Комментарий

                            • iosef
                              Ветеран

                              • 04 July 2012
                              • 4811

                              #89
                              Сообщение от Sewenstar
                              Ну дык и верно. А зачем Его "считать" если Он Один, - вот что не понятно!? Сегодня Он известен в трех ипостасях, - а завтра откроется в 100000000, - или Он не может так, будучи Всемогущим? И что будете догматы и посты свои переписывать? Не надо домысливать сверх написанного в Писании и возносить на флаг догматы человеческие...
                              Не разводите демагогию и не говорите небрежно о Всемогущем, месье Sewenstar
                              Бог Отец, которому посвящена эта тема, этого не любит и может наказать вас за такое
                              ברוך הבא בשם יהוה
                              Благословен Приходящий во Имя ЯХВЭ

                              Комментарий

                              • Sewenstar
                                Свидетель Логоса Истины

                                • 30 April 2008
                                • 10395

                                #90
                                Сообщение от iosef
                                Бог Отец, которому посвящена эта тема, этого не любит ....
                                Не прибавляйте СВЕРХ написанного, равви iosef, - этого Бог еще больше не любит....)


                                *Ангел

                                Комментарий

                                Обработка...