Твитнуть
Читайте........ http://www.evangelie.ru/forum/t11765...ml#post3996126
Я жду ответ на свои вопросы вам в этом посте....
Всего доброго...
-
Читайте........ http://www.evangelie.ru/forum/t11765...ml#post3996126
Я жду ответ на свои вопросы вам в этом посте....
Всего доброго...Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение. -
Вам еще не надоело уходить от ответов? Противно читать.
Хотел бы еще дать пищу для размышления по поводу того, насколько далеко может зайти церковь АСД: они переписали Библию под свою основную доктрину!
Ни для кого не секрет, что "официальная" Библия АСД - это "Перевод института перевода Библии в Заокском", или более краткий вариант названия - Перевод Кулакова.
Евр. 6:19 СИНОДАЛЬНЫЙ ПЕРЕВОД:
которая для души есть как бы якорь безопасный и крепкий, и входит во внутреннейшее за завесу
Данное словосочетание (Эдуард, смотрим внимательно и не перекручиваем писание своими ответами "за завесу") подразумевает именно ВНУТРЕННЕЙШЕЕ, что за завесой, а значит Святое Святых. Этот перевод, и в частности слово "внутреннейшее" очень мешает АСД промывать мозги своей "правдой". В результате просто выбросили слово "внутреннейшее", которое в оригинале есть (номер стронга 2082). Итого имеем:
Евр.6:19 Перевод в Заокском (АСД):
Для нас она - якорь, верный и крепкий, коим связаны мы с тем, что за завесой, во Святилище,
Вот именно такой вариант и "видит" Эдуард в стихе, приведенном Владимиром, здесь просто речь идет о Святилище, что за завесой. Дык это же Святое! О каком Святая Святых, самом внутреннем отделении Святилища, идет речь!?Комментарий
-
Малыш Эпи, зачем ты кормишь этого "энергетического вампира"??? Ему же хлеб забери, только дай о 1844 годе поговорить и оппонентов об...ть. Ты думаешь его первые сообщения на этом форуме были о другом? Не корми, пусть "с голоду помрет".
Это не тот случай, когда ему нужно помочь. Он с этим и отойдет в мир иной.
Комментарий
-
Поверь, я делаю это не для него (так как фанатиков разубеждать - это сам с ума сойдешь, тем более, когда фанатик еще и плохо соображает, что характерно для этого класса людей). Я просто надеюсь, что придет кто-то со стороны, и трезвым взглядом прочтет тему и увидет весь ужас обмана.Малыш Эпи, зачем ты кормишь этого "энергетического вампира"??? Ему же хлеб забери, только дай о 1844 годе поговорить и оппонентов об...ть. Ты думаешь его первые сообщения на этом форуме были о другом? Не корми, пусть "с голоду помрет". Это не тот случай, когда ему нужно помочь. Он с этим и отойдет в мир иной.Комментарий
-
Я посмотрел подстрочный перевод Библии (на англ. языке, The Interliner Bible, Baker Book House, 1979), здесь греч. eswteron переводится как "inner" [(side) of veil]. В современном переводе Нового Завете (Всемирный Библиейский Переводческий Центр, 2000) этот текст на русский переводится как "святилище за завесою". Похоже, что обвинения переводчиков в предвзятости напрасны. Наиболее профессиональные переводчики отдают предпочтение просто варианту "внутри за завесой", а не "внутреннейшее".Данное словосочетание (Эдуард, смотрим внимательно и не перекручиваем писание своими ответами "за завесу") подразумевает именно ВНУТРЕННЕЙШЕЕ, что за завесой, а значит Святое Святых. Этот перевод, и в частности слово "внутреннейшее" очень мешает АСД промывать мозги своей "правдой". В результате просто выбросили слово "внутреннейшее", которое в оригинале есть (номер стронга 2082). Итого имеем:
Евр.6:19 Перевод в Заокском (АСД):
Для нас она - якорь, верный и крепкий, коим связаны мы с тем, что за завесой, во Святилище,
Вот именно такой вариант и "видит" Эдуард в стихе, приведенном Владимиром, здесь просто речь идет о Святилище, что за завесой. Дык это же Святое! О каком Святая Святых, самом внутреннем отделении Святилища, идет речь!?Комментарий
-
Я тут подумал, и решил, что этот стих подбросил лукавый. Против самого стиха я не имею ничего против, но на нем много спекулируют. Но факт остается фактом: даже если бы священник дневал и ночевал в Святом, все вопросы решались во Святая Святых! Бог никогда не решал вопросы в прихожей! Это и по Библии, и по логике. Это было и до Голгофы, это есть и сейчас.Комментарий
-
Кто эти "наиболее профессиональные переводчики"?
Давайте прямо по подстрочнику и посмотрим, где это слово встречается:
1. Левит. 16:2 (не входи в любое время во святое святых)
2. Левит. 16:15 (где кропить на крышку ковчега)
3. Исход 26:33 (о том, что внести во святое святых)
Приведите, пожалуйста, мне примеры этого слова, символизируеющие простое "святилище за завесою", не подразумевающее Святое Святых. Зачем реально спекулировать этим словом, если мысл здесь очень понятен и прослеживается в других местах Писания? Если в синодальном понятно пишется, во внутреннейшее, то уже у Кулакова ты никогда об этом сам, только с этого стиха не догадаешься. Какое совпадение!Комментарий
-
Вы видать что то попутали . Этот перевод делал не только Кулаков но это совместный труд и других богословов переводчиков из других конфессий . Есть так же другие переводы и ветхого завета и нового . Есть например православный перевод под редакцией Селезнева , я им кстати то же иногда пользуюсь , так что зачем было это писать ? наверное из за ненависти к АСД ?
Для начала маленький вопросик сколько было завес в земной скинии ?Комментарий
-
Пришли.
Здравствуйте девочки!!!
Я тебе задаю вопросы или сам себе?
Ответь на каждый пронумерованный вопрос пронумерованным ответом или признай, что Уайт врет...
- - - Добавлено - - -
Ответов нет, есть уходы от ответов.
Прошу ответить конкретно на каждый пронумерованый вопрос:
Если ты не понимаешь(или делаешь вид, что не понимаешь), буду постепенно добавлять направляющие вопросы...
18 дабы в двух непреложных вещах, в которых невозможно Богу солгать, твердое утешение имели мы, прибегшие взяться за предлежащую надежду,
19 которая для души есть как бы якорь безопасный и крепкий, и входит во внутреннейшее за завесу,
20 куда предтечею за нас вошел Иисус, сделавшись Первосвященником навек по чину Мелхиседека.
(Евр.6:18-20)
1.КУДА ВОШЕЛ ИИСУС ИСХОДЯ ИЗ ДАННЫХ СТИХОВ?
Ты сказал за завесу.
2.За какую завесу?
3.Которая ведет в святое или св. святых?
24 Ибо Христос вошел не в рукотворенное святилище, по образу истинного [устроенное], но в самое небо, чтобы предстать ныне за нас пред лице Божие,
25 и не для того, чтобы многократно приносить Себя, как первосвященник входит во святилище каждогодно с чужою кровью;
26 иначе надлежало бы Ему многократно страдать от начала мира; Он же однажды, к концу веков, явился для уничтожения греха жертвою Своею.
(Евр.9:24-26)
4.КУДА ВОШЕЛ ИИСУС ИСХОДЯ ИЗ ДАННЫХ СТИХОВ, В СВЯТОЕ ИЛИ В СВЯТОЕ СВЯТЫХ?
5.КУДА ВХОДИТ СВЯЩЕННИК РАЗ В ГОДУ?
Смотри 24 стих... Видишь написано - вошел...
6.Христос куда-то вошел или никуда не вошел?
7.Это действие Христа исполняет какой образный этап земного святилища?
8.Или ни какой не исполняет?
Отвечай конкретно на конкретные вопросы...
- - - Добавлено - - -
1.КУДА ВОШЕЛ ИИСУС ИСХОДЯ ИЗ ДАННЫХ СТИХОВ?
Эдик: за завесу.
2.За какую завесу?
3.Которая ведет в святое или св. святых?
Эдик: ...(нет ответа)
Что б оправдать систему придется соврать, но он понимает, что тут не идиоты сидят.
А если сказать правду, то система попадет, как кур во щи...
Вот и мечется парниша между двух огней...
Но правду не скажет ни за что.
Гордость не позволит.
Комментарий
-
Не нравится - не читайте... Ответ я дал...
Мне интересно способен, кто-нибудь из вашей братии спокойно обсуждать Библию?
Начнём с простого... Мог ли Иисус Христос сразу после совершенного Им на Голгофе войти во Святое Святых?
Вот пост Владимира http://www.evangelie.ru/forum/t11765...ml#post3994180
Мы видим откровенное невежество, когда Владимир "забыл" о дворе скинии...Представляю значение скинии.
Святое - период земной истории от первого согрешения до Жертвы Христа...
Жертва не состоялась, грехи остаются, Бог указывает на грядущую Жертву Христа.
Грехи не очищены. Идет накопление грехов.
Доступ к благодати закрыт.
Святое святых.
Период истории человечества после смерти Христа.
Грехи очищены.
Завеса разорвана, доступ к благодати(спасению, Царству Божьему, к Самому Богу) открыт.
Как просто...
Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.Комментарий
-
Никто и ничего не подбрасывал... Почему-то забыли прочитать следующую главу, потому что она является продолжением сказанного в Евр.6:19, 20... Вам для начала:
11 Но Христос, Первосвященник будущих благ, придя с большею и совершеннейшею скиниею, нерукотворенною, то есть не такового устроения,
12 и не с кровью козлов и тельцов, но со Своею Кровию, однажды вошёл во святилище и приобрел вечное искупление.
(RST Евр.9:11,12)
Куда вошёл Иисус Христос - во Святое Святых или во Святилище???Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.Комментарий
-
Ты врёшь......
На тебе явно не Господень Дух, когда так приветствуешь людей... Ты достойный житель городов Содом и Гоморра...
Я сначала скажу, что не Е. Уайт говорит первая о Святилище.... Далее не буду объяснять, чтобы просвещать откровенных невеж в истории АСД... Пусть сами копают...
Я сказал за ЗАВЕСУ. И не прибавил ни слова к тексту...
Куда вошёл Иисус Христос:
11 Но Христос, Первосвященник будущих благ, придя с большею и совершеннейшею скиниею, нерукотворенною, то есть не такового устроения,
12 и не с кровью козлов и тельцов, но со Своею Кровию, однажды вошел во святилище и приобрел вечное искупление.
Во Святое или во Святое Святых???
1 Главное же в том, о чем говорим, есть то: мы имеем такого Первосвященника, Который воссел одесную престола величия на небесах
2 и [есть] священнодействователь святилища и скинии истинной, которую воздвиг Господь, а не человек.
(RST Евр.8:1,2)
По вопросам:
4. Во Святилище.....
5. Во Святилище......
6. Вошёл куда-то......
7. Ежегодный, начиная со Святого......
8. Исполняет...
2. 19 Итак, братия, имея дерзновение входить во святилище посредством Крови Иисуса Христа, путем новым и живым,20 который Он вновь открыл нам через завесу, то есть плоть Свою,
(RST Евр.10:19,20)
3. Святое. Чтобы войти войти во Святое Святых нужно было пройти вторую завесу:
3 За второю же завесою была скиния, называемая "Святое-святых",
(RST Евр.9:3)
Да, Владимир... Что ты сеешь, то и пожинаешь... Ветхий человек в тебе ещё не умер....
Всего доброго....Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.Комментарий
-
товарищи даже если полностью будет разбита доктрина АСД о 1844годе, то это не поможет ибо верить в это сфабрикованное учение не запретишь... Можно верить в Марсиан, в деда мороза и тд, как и верить 1844 год...Комментарий
-
Евр.9. Было 2 скинии. Одна (Первая!) называлась Святая. Вторая - Святая Святых.
По контексту, вторая скиния не работает до времени, пока стоит первая. Но когда служение идет уже во Святая Святых, служение во Святая отпадает из-за ненадобности и бессмысленности.
Помнится мне, что завеса в храме разорвалась. Вкладывайте какой хотите смысл в это явление, но для меня понятно одно. Первая скиния пала. Бог направил взор на Святая Святых. Значило бы это, что уже не надо было храма на земле, пал бы весь храм. Сразу же, а не спустя 40 лет. А пал он совсем по другой причине. Это во-первых. А во-вторых, Христос пришел со совершенною скиниею, ОДНАЖДЫ (один раз) вошел в нее, и сделал ОДИН РАЗ и НА ВСЕ ВРЕМЕНА. Как священник в Йом-Киппур, который, между прочим, начинал очищение из Святая святых. Не слишком вдавался в исследование, но пока повсюду, где говорилось "за завесой", стоит слово "парохет" (Лев.16:12), завеса, отделяющая Святая и Святая Святых.
А сколько стихов, что Христос сидит одесную Бога.
Ладно, пустая трата времени. Даже моей собаке понятно.Комментарий
-
Малыш Эпи, гадание на кофейной гуще и исследование Библии - не одно и тоже. Нормальный подход к этой теме - посмотреть в словаре значение слов, а не искать знакомые слова в тексте.
На греческом
внутреннее (interior) - εσώτερον -> Переводчик Google
внутреннейшее (innermost) - εσώτατού -> Переводчик Google
В указанном Вами тексте употребляется именно "внутреннее" - εσώτερον, если бы имелось ввиду именно "внутреннейшее", то должно быть слово εσώτατού, которое употребляется именно применительно к Святому Святых в 3Цар. 6:27 и 3Цар. 6:30. На русский в синодальном переведено как внутреннее, но буквально это именно "внутреннейшее".Комментарий
Комментарий