"Не прелюбодействуй" - одна из десяти святых заповедей Божьих.

[Sleep]

И как эти ваши рассуждения отменяют утверждаемое мной, что плоть не изменяется???? Она как противилась Духу так и будет противится всегда, ибо это - ее суть.И ее действие именно что только Духом нейтрализуется...
Вы просто иными словами, но то-же самое говорите.
И именно поэтому Павел и говорит что осуждения нет только тем кто живет по Духу... ибо они на пути исправления и усмирения своей плоти с ее страстями. А плоть с ее страстями можно только распять, как говорит опять-же Павел. Изменить ее невозможно, если следовать его логике.

Не буду спорить, может Вы тут и правы.

[Topaz]

Именно!

Именно!

Плохо отношусь. Павел пишет:

Гал.5:17 ибо плоть желает противного духу, а дух - противного
плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что
хотели бы.

И даже будучи уже достаточно зрелым христианином и утвержденным апостолом он писал:
22 Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;
23 но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.
24 Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?
(Рим.7:22-24)

Хотел спросить, о какой "плоти" и каких "членах" идёт разговор? У меня всегда возникала трудность с пониманием этих стихов... Неужели рука или нога, или чего хуже, ГЛАЗ может соблазнять?

[Владимир 3694]

Тебе этого не вместить, потому как ты ранее сказал, что тебе своя рубашка ближе к телу.

А тебе - чья? Моя? Сказано: продай всё своё имение и раздай нищим (с) Так вот, ставлю тебя в известность, что я - нищий. Номерочек счёта дать, куда денежку слать? Банковскую комиссию оплачу - ведь ты ФСЁ раздашь, не так ли?

[Mirabelle]

О! Кстати о борьбе с плотью....весьма в тему))) Возлюби ближнего... (Владимир Строганов) / религия / Проза.ру - национальный сервер современной прозы (не знаю как выделить чтобы переходить сразу)!!

Интересный перевод, он меняет эту тенденцию в корне, хм...

[Topaz]

О! Кстати о борьбе с плотью....весьма в тему))) Возлюби ближнего... (Владимир Строганов) / религия / Проза.ру - национальный сервер современной прозы (не знаю как выделить чтобы переходить сразу)!!

Интересный перевод, он меняет эту тенденцию в корне, хм...

Попробовал почитать, ничего не понял... Для человека некнижного, обычное дело. Не могли бы своими словами, "чё там" и "почём"? "Истина Логоса Свидетеля"... Замудрёно... Кто Логос и кто свидетель?

А... Нашёл у вас в друзьях Севенстара и всё стало понятно, он так же какой-то свидетель чего-то там...

[Старовер]

Однако как бы не оказаться в только виде благочестия, силы же его отрекшися, в самовольном служении, в некотором пренебрежении плотью, по человеческому разумению.

13 И попечение о плоти не превращайте в похоти Римлянам 13 глава. (ну это кто римлянин, а не галат, но подойдет для всех)

[Владимир 3694]

Интересный перевод, он меняет эту тенденцию в корне, хм...

Если принять, что Писание говорит не о "мясе", а только о духовном мире, пребывающем внутри человека, многое меняется.

[Mirabelle]

Там о том что перевод с еврита фразы "возлюби ближнего своего как самого себя", относится как раз к плоти (как к злому началу в человеке), которое нужно принять и полюбить,этим самим обретается единство внутри самого человека и как итог его преображение. Я так поняла.

[Владимир 3694]

Попробовал почитать, ничего не понял...

Ничего удивительного. Это я писал. А насколько помню, на этом форуме мы с Вами друг друга редко понимаем. Давайте примем это как данность и не будем копья ломать.

[Topaz]

Там о том что перевод с еврита фразы "возлюби ближнего своего как самого себя", относится как раз к плоти (как к злому началу в человеке), которое нужно принять и полюбить,этим самим обретается единство внутри самого человека и как итог его преображение. Я так поняла.

А... Вот оно чё. Они знают о чём пишут. То-есть тело есть злое НАЧАЛО? Так? Специально не написал слово "плоть".

[Mirabelle]

Если принять, что Писание говорит не о "мясе", а только о духовном мире, пребывающем внутри человека, многое меняется.

"Мясо" или видимое нами материальное окружение это таки образ внутренних процессов, через него тоже возможно познание внутреннего.

[Topaz]

Ничего удивительного. Это я писал. А насколько помню, на этом форуме мы с Вами друг друга редко понимаем. Давайте примем это как данность и не будем копья ломать.

Ого! Вы уже печатаетесь? Да и почему бы не пообщаться, может Господь через вас мне "духоное" зрение откроет. Или тщетна надежда? Я так же должен обнищать и печатать свой социальный счёт для податей?

[Sleep]

Истина Логоса Свидетеля"... Замудрёно... Кто Логос и кто свидетель?

А... Нашёл у вас в друзьях Севенстара и всё стало понятно, он так же какой-то свидетель чего-то там...

Так все проясняется. Тот свидетель Логоса Истины, а это сама та Истина которой принадлежит тот Логос, которого тот свидетель. Они в паре работают.

[Topaz]

Так все проясняется. Тот свидетель Логоса Истины, а это сама та Истина которой принадлежит тот Логос, которого тот свидетель. Они в паре работают.

Может это секта?! Сейчас начнут охмурять. Вот ужё говорят, что внешний человек есть злое НАЧАЛО. Ехе-хе... Я вот думаю, а у бестелесных духов есть "злое начало" или только доброе?

Читал где-то, как какие-то первобытные индейцы подвешивали себя за собственную кожу, вставляли иглы под кожу, резали себя...Видимо мстили этому "злому началу", что бы не вводило в искушение. А на востоке "злое начало" закутывают в паранжу, только есть ли толк...

[Mirabelle]

Если принять, что Писание говорит не о "мясе", а только о духовном мире, пребывающем внутри человека, многое меняется.

Наутилус-Помпилиус такую песню пели на стихи Кормильцева:

Если ты хочешь любить меня - полюби мою тень.
Открой для нее свою дверь, впусти ее в дом.
Тонкая длинная черная тварь прилипла к моим ногам.
Она ненавидит свет, но без света ее нет.
Если ты хочешь, сделай белой мою тень.
Если ты можешь, сделай белой мою тень.
Кто же, кто еще, кроме тебя.
Кто же, кто еще, если не ты.
Если ты хочешь любить меня, приготовь для нее кров.
Слова ее все ложь, но это мои слова.
От долгих ночных бесед под утро болит голова.
Слезы падают в чай, но чай нам горек без слез.
Если ты хочешь, сделай белой мою тень.
Если ты можешь, сделай белой мою тень.
Кто же, кто еще, кроме тебя.
Кто же, кто еще, если не ты.
Если ты хочешь


Думаю она примерно о том же..