"Не прелюбодействуй" - одна из десяти святых заповедей Божьих.

[svitok]

Ты сделал из книг людей, евреев, кумира и идола.

Тебя не удивляет тот факт, что Христос сам полагался и учил полагаться на написанное пророческое Слово?
(Матф.4:4);(Матф.4:7);(Матф.4:10);(Матф.21:13);(Ма тф.26:31);(Мар.9:12) и многие другие места из Библии, где и Иисус и Его ученики всегда опирались на пророческое Слово.
И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте, доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших,
зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою.
Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым.
(2Пет.1:19-21)

[Mirabelle]

Может это секта?! Сейчас начнут охмурять. Вот ужё говорят, что внешний человек есть злое НАЧАЛО. Ехе-хе... Я вот думаю, а у бестелесных духов есть "злое начало" или только доброе?

Вот когда надумаете,расскажите нам, а мы послушаем

[Кадош]

Хотел спросить, о какой "плоти" и каких "членах" идёт разговор? У меня всегда возникала трудность с пониманием этих стихов... Неужели рука или нога, или чего хуже, ГЛАЗ может соблазнять?

Топаз, попытаюсь ответить вам серьезно, уж коли вы серьезно спрашиваете.
Итак. В греческом языке есть два интересных слова САРКС и СОМА!!!!
Оба эти слова имеют приблизительно одинаковое значение, однако есть некие оттенки, которые их различают.
Так вот, чаще всего - СОМА - это тело, физическая оболочка, наши кости, наши мышцы, сухожилия, почки, мозги, селезенка и пр.... - грубо говоря - труп.
А вот САРКС(в греческом языке - женского рода) - это обычно наша ВЕТХАЯ ПРИРОДА, некий нематериальный аспект функционирования нашего тела(СОМА).
Так вот САРКС - это как раз тот самый "иной закон", о котором Павел пишет в конце седьмой главы послания Римлянам.
Саркс - которая управляет нашим телом(СОМА).

Итак - рука, сама по себе не может соблазнять.... Другое дело САРКС, которая живет в наших членах, в той-же руке, ноге или в глазу... Вот она может.

[svitok]

А тебе - чья? Моя? Сказано: продай всё своё имение и раздай нищим (с) Так вот, ставлю тебя в известность, что я - нищий. Номерочек счёта дать, куда денежку слать? Банковскую комиссию оплачу - ведь ты ФСЁ раздашь, не так ли?

Дети Бога отражают образ Христа, Христос образ Божий, так ты своим плотским умом хочешь перехитрить мудрость Божью?
Да будет тебе известно, что мое богатство в Боге сокрыто, а материальная помощь предназначена наипаче своим по вере, и еще: ГРЕХ ПООЩРЯТЬ БЕЗДЕЛЬНИКОВ И НАГЛЫХ РУГАТЕЛЕЙ.

[Ilia Krohmal]

А что по-твоему стать совершенным обозначает, меня последнее время преследует такая мысль что человек сам по себе ничего в себе изменить не может, борьба с плотью и ее соверенствования это тупик, надо как то перестать ею быть, принять сыновство..но вот как, это да, это вопрос

Воспитывать человека через духовный рост может только Бог. Человеку это невозможно.
Но самое интересное, что Господь воспитывает абсолютно всех людей на земле.
Но обычный человек не видит и не разумеет руки Божией в своей жизни, и потому двиджется очень медленно, многие жизни.

А ученик Христов - видит руку Божию, ибо посвятил себя Богу и наставлен в цели, сути и смысле прохождении уроков Духа.
По этой причине, при должном посвящении, он может за одну жизнь пройти путь на небо.

[Mirabelle]

Воспитывать человека через духовный рост может только Бог. Человеку это невозможно.
Но самое интересное, что Господь воспитывает абсолютно всех людей на земле.
Но обычный человек не видит и не разумеет руки Божией в своей жизни, и потому двиджется очень медленно, многие жизни.

А ученик Христов - видит руку Божию, ибо посвятил себя Богу и наставлен в цели, сути и смысле прохождении уроков Духа.
По этой причине, при должном посвящении, он может за одну жизнь пройти путь на небо.

А мгновенное преображение невозможно? Ведь Христос в нас уже совершенен, и если он выйдет на передний план, так скажем, он не сможет поступать иначе чем совершенно и без уроков. Или таки поступательно? Ведь Иисус одномоментно преобразился - где распятие там и воскресение. Почему нельзя так?

- - - Добавлено - - -

Может это секта?! Сейчас начнут охмурять. Вот ужё говорят, что внешний человек есть злое НАЧАЛО. Ехе-хе... Я вот думаю, а у бестелесных духов есть "злое начало" или только доброе?

Читал где-то, как какие-то первобытные индейцы подвешивали себя за собственную кожу, вставляли иглы под кожу, резали себя...Видимо мстили этому "злому началу", что бы не вводило в искушение. А на востоке "злое начало" закутывают в паранжу, только есть ли толк...

Вы просто внешнего человека с телом перепутали.

[Topaz]

Топаз, попытаюсь ответить вам серьезно, уж коли вы серьезно спрашиваете.
Итак. В греческом языке есть два интересных слова САРКС и СОМА!!!!
Оба эти слова имеют приблизительно одинаковое значение, однако есть некие оттенки, которые их различают.
Так вот, чаще всего - СОМА - это тело, физическая оболочка, наши кости, наши мышцы, сухожилия, почки, мозги, селезенка и пр.... - грубо говоря - труп.
А вот САРКС(в греческом языке - женского рода) - это обычно наша ВЕТХАЯ ПРИРОДА, некий нематериальный аспект функционирования нашего тела(СОМА).
Так вот САРКС - это как раз тот самый "иной закон", о котором Павел пишет в конце седьмой главы послания Римлянам.
Саркс - которая управляет нашим телом(СОМА).

Итак - рука, сама по себе не может соблазнять.... Другое дело САРКС, которая живет в наших членах, в той-же руке, ноге или в глазу... Вот она может.

Вот, это я и хотел услышать. Ибо ни руки, ни ноги, ни глаза никакого отношения к искушению не имееют. Есть нечто другое, которое надо распять... Мы же сами на крест приколачивать свои руки из плоти и крови не лезем. Да и очень много стихов в Писании, которые раскрывают, что ПЛОТЬ, кроме значения "частей тела" имеет и другое значение, как "образ мыслей", закон, который написан на сердце, в подсознании, который изменить человек НЕ МОЖЕТ. Потому и сказано, что если поверишь в СЕРДЦЕ, то чего ни попросишь... А оно не может ПОВЕРИТЬ, ибо было порабощено ВЕЩЕСТВЕННЫМ НАЧАЛАМ мира, образ мысли ВЕТХОГО человека, который впитывался с рождения из видимого, и не только, мира, все социальные отношения, семейные, социальные законы и физические. астрономичские, духоные связи мира, ВСЁ это создавалО ЗАКОН, которым и управлялся человек...

"Итак, умертвите земные члены ваши: блуд, нечистоту, страсть, злую похоть и любостяжание, которое есть идолослужение " (не руки и ноги).

[Ilia Krohmal]

А мгновенное преображение невозможно? Ведь Христос в нас уже совершенен, и если он выйдет на передний план, так скажем, он не сможет поступать иначе чем совершенно и без уроков. Или таки поступательно? Ведь Иисус одномоментно преобразился - где распятие там и воскресение. Почему нельзя так?

Мгновенное преображение возможно, но с какой целью?
Если у человеков снять печати с хранилищ духа, где запечатаны абсолютные качества за многие жизни, то они преобразятся в богов.

Но тогда что делать с недоработанными качествами?

Поэтому всё сокрыто до последнего момента, пока последний член Тела Христова не встанет на своё место.

[Topaz]

Вы просто внешнего человека с телом перепутали.

Я ничего не перепутал, а спрашивал, не перепутали ЛИ участники обсуждения.

[svitok]

Воспитывать человека через духовный рост может только Бог. Человеку это невозможно.
Но самое интересное, что Господь воспитывает абсолютно всех людей на земле.
Но обычный человек не видит и не разумеет руки Божией в своей жизни,
и потому двиджется очень медленно, многие жизни.
А ученик Христов - видит руку Божию, ибо посвятил себя Богу и наставлен в цели, сути и смысле прохождении уроков Духа.
По этой причине, при должном посвящении, он может за одну жизнь пройти путь на небо.

Мгновенное преображение возможно, но с какой целью?
Если у человеков снять печати с хранилищ духа, где запечатаны абсолютные качества за многие жизни, то они преобразятся в богов.
Но тогда что делать с недоработанными качествами?
Поэтому всё сокрыто до последнего момента, пока последний член Тела Христова не встанет на своё место.

Что за чушь, какие многие жизни? Вы что в игровую приставку переиграли или рассудок помутился?
Где в Библии вы это нашли?

[Ilia Krohmal]

Что за чушь, какие многие жизни? Вы что в игровую приставку переиграли или рассудок помутился?
Где в Библии вы это нашли?

Это частная беседа. Некогда объяснять, да и не к чему.

[Владимир 3694]

Ого! Вы уже печатаетесь?

Напротив. Уже не печатаюсь. И Вам, будь Вы внимательны, было бы это известно, ибо на моей страничке написано - черным по белому, русским языком, печатными буковками:

"В отличие от известного персонажа, я не писатель, а читатель. Все, что здесь опубликовано, родилось в результате размышления над прочитанным на определенном этапе изучения Священного Писания.

Этап этот пройден, и слава Богу.

Если я и надумаю что-то публиковать в дальнейшем, то это будет совсем в ином ключе и в другой рубрике".

- - - Добавлено - - -

Да будет тебе известно, что...

Так я и знал. Очередной свистун.

[surgeon]

Там все написано просто и понятно:

Кол.2:22 что все истлевает от употребления, - по заповедям и учению человеческому?

Т.е. всякие человеческие заповеди ведут к этому самому самовольному служению и смирению... И только Божии заповеди способны смирить плоть - это и есть житие по ДУХУ, а не по плоти.

Когда человек читает первый раз заповеди Божии, он их понимает, как ему взбредет в голову, как его мир сей научил: считает плоть - мясом, секс - грехом, жизнь - дерьмом.

И начинает пытаться соблюдать заповеди по тому же принципу: пытается несколько как бы пренебрегать мясом, пытаться не заниматься сексом, и вообще ожидать окончания этой жизни и начала лучшей.

Вот это и есть закон греха в членах.

Однако Христос смиряет и говорит, что плоть - это не мясо, секс - не грех, жизнь - божественна и прекрасна (разве что человек считает иначе), а ждать, когда наступит "потом" - это не видеть всей вечности и божественной полноты "сейчас".

"Потом" никогда не наступит, если не увидеть все "сейчас".

- - - Добавлено - - -

Тебе этого не вместить, потому как ты ранее сказал, что тебе своя рубашка ближе к телу.

Да и тебе не понять, что грешить, да еще и признаваться в этом публично, есть осуждаться собой и Богом.

Мыслить недостойно о себе = мыслить недостойно о Создавшем тебя.

Но ты, вижу, предпочтешь осуждаться и мучиться до самого гроба. И кто тебя принудил к этому, как не закон осуждения и греха в членах твоих?

[surgeon]

Тебя не удивляет тот факт, что Христос сам полагался и учил полагаться на написанное пророческое Слово?
(Матф.4:4);(Матф.4:7);(Матф.4:10);(Матф.21:13);(Ма тф.26:31);(Мар.9:12) и многие другие места из Библии, где и Иисус и Его ученики всегда опирались на пророческое Слово.
И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте, доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших,
зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою.
Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым.
(2Пет.1:19-21)

Ну про Христа, насколько я слышал, тоже написали люди. Или слухи не верны?

Но обратите внимание "доколе не начнет расцветать день и не взойдет утренняя звезда..." После этого есть ли смысл обращаться к пророкам? Все пророки прорекли до Иоанна, и нет пророка, больше Иоанна, но меньший в Царствии больше Иоанна.

Так скажите, где Ваше текущее место, если Вы до сих пор обращаетесь к пророкам? Ась?

[Topaz]

Ну про Христа, насколько я слышал, тоже написали люди. Или слухи не верны?

Но обратите внимание "доколе не начнет расцветать день и не взойдет утренняя звезда..." После этого есть ли смысл обращаться к пророкам? Все пророки прорекли до Иоанна, и нет пророка, больше Иоанна, но меньший в Царствии больше Иоанна.

Так скажите, где Ваше текущее место, если Вы до сих пор обращаетесь к пророкам? Ась?

Я читал, что Господь и в церкви поставляет на пророческое служение. "Все ли апостолы, все ли пророки..."