Как поступить христианам, если есть заповедь Закона (Торы)?

[Вячеслав Цуркан]

а еще и Бог гневается, что же, Бог злой ? поэтому вы не правы
и еще вы не правы, я вам не о запрете закона говорю, а о том, что Христос приравнял гнев к убийству, вы где такое в законе видели ?
где вы видели в законе отождествление взгляда и прелюбодеяния ?

В 10 заповедях.
А вы там этого не видите? Значит вы так же слепы как и фарисеи и книжники. В чём их и обличал Христос.

[sergei130]

В 10 заповедях.
А вы там этого не видите? Значит вы так же слепы как и фарисеи и книжники. В чём их и обличал Христос.

а вижу только то, что есть а не то, что очень хочется

[Вячеслав Цуркан]

а вижу только то, что есть а не то, что очень хочется

Гомосексуалисты видят точно так же как и вы, потому и считают себя истинно верующими, несмотря на то что живут вот грехе.

[Ilia Krohmal]

В 10 заповедях.
А вы там этого не видите? Значит вы так же слепы как и фарисеи и книжники. В чём их и обличал Христос.

В буквальном Декалоге нет ничего, приводящего в жизнь вечную.
Буквальный Декалог - не более чем страж и дисциплина плоти, до времени открытия духовного разумения.

Вот почем в тюрьмах первым делом проповедуется Декалог, и это имеет положительное действие.

[sergei130]

Гомосексуалисты видят точно так же как и вы, потому и считают себя истинно верующими, несмотря на то что живут вот грехе.

вот они то как раз и видят то, что им очень хочется, и изобличить их ложь не составит ни малейшего труда, так как, то что они называют любовью, не имеет к любви ни малейшего отношения, это махровый эгоизм, что отчетливо видно из текста

и так же отчетливо видно из текста, желание "законников" оправдать Писанием свои верования.

[Вячеслав Цуркан]

В буквальном Декалоге нет ничего, приводящего в жизнь вечную.
Буквальный Декалог - не более чем страж и дисциплина плоти, до времени открытия духовного разумения.

Вот почем в тюрьмах первым делом проповедуется Декалог, и это имеет положительное действие.

Вы неправильно понимаете.
Декалог, просто Закон, нарушение которого и является грехом(беззаконием).
Он никогда и не давался для того чтобы кого то приводить в жизнь вечную. По крайней мере Богом. А лишь для того чтобы человек вникнув в Закон, увидел что он грешник и потому нуждается в Спасителе.

[Ilia Krohmal]

Вы неправильно понимаете.
Декалог, просто Закон, нарушение которого и является грехом(беззаконием).
Он никогда и не давался для того чтобы кого то приводить в жизнь вечную. По крайней мере Богом. А лишь для того чтобы человек вникнув в Закон, увидел что он грешник и потому нуждается в Спасителе.

Если Вы называете его буквальный смысл Законом, то сей закон должен быть совершенен, и охватывать всю жизнь человека, и внешнее, и внутреннее. Ибо сказано - закон совершен.
За внутреннее и говорить нечего, а и даже и внешнее он охватывает чрезвычайно скупо.

Если бы я жил по буквальному Декалогу, то мог бы присоединить к его исполнению кучу неверующих порядочных людей, добавив к их достоинствам исполнение субботнего ничегонеделания.

[sergei130]

Вы неправильно понимаете.
Декалог, просто Закон, нарушение которого и является грехом(беззаконием).
Он никогда и не давался для того чтобы кого то приводить в жизнь вечную. По крайней мере Богом. А лишь для того чтобы человек вникнув в Закон, увидел что он грешник и потому нуждается в Спасителе.

"Он никогда и не давался для того чтобы кого то приводить в жизнь вечную."

"5 Моисей пишет о праведности от закона: исполнивший его человек жив будет им. "

"4 чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу. "

[AVG]

брат Иосиф тот кто во Христе не будет нуждатся в том чтобы исполнять заповеди закона Моисеева,ибо как написано:конец закона Христос Рим10:4;во Христе нет токого состояния чтобы попасть под исполнения заповедей перечислять не буду наверно сам знаешь. Мир.

[Вячеслав Цуркан]

Если Вы называете его буквальный смысл Законом, то сей закон должен быть совершенен, и охватывать всю жизнь человека, и внешнее, и внутреннее. Ибо сказано - закон совершен.

А что 10 заповедей уже не совершенны?

За внутреннее и говорить нечего, а и даже и внешнее он охватывает чрезвычайно скупо.

Илья это для слепых, скупо.

Если бы я жил по буквальному Декалогу, то мог бы присоединить к его исполнению кучу неверующих порядочных людей, добавив к их достоинствам исполнение субботнего ничегонеделания.

Дело в том что на Земле ещё не было человека, никогда ни разу не нарушившего Декалог, кроме Христа, но Он не просто человек.
Кроме того соблюдение субботы это не сеть ничего не делание. Это во первых общение с Богом, во вторых оставление своего и делание добра для других.

- - - Добавлено - - -

"Он никогда и не давался для того чтобы кого то приводить в жизнь вечную."

"5 Моисей пишет о праведности от закона: исполнивший его человек жив будет им. "

Ну и как? Был хоть один кто его исполнил?

- - - Добавлено - - -

брат Иосиф тот кто во Христе не будет нуждатся в том чтобы исполнять заповеди закона Моисеева,ибо как написано:конец закона Христос Рим10:4;во Христе нет токого состояния чтобы попасть под исполнения заповедей перечислять не буду наверно сам знаешь. Мир.

Странно, чего же в церквах в последнее время столько разводов? Видимо потому что не нуждаются в исполнении заповедей, в том числе "не прелюбодействуй".

[AVG]

брат Вячеслав я говорю не о тех кто в религиозной системе о таких Господь Иисус говорит как о делающих беззаконие,а я говорю о тех кто во Христе,брат Вячеслав не будь сомнивающимся,но будь верующим ибо все возможно верующему.

[sergei130]

Ну и как? Был хоть один кто его исполнил?

.

конечно !!! это Христос

[Ilia Krohmal]

[QUOTE=Вячеслав Цуркан;4203773]

А что 10 заповедей уже не совершенны?

Они совершенны только в духовном своём смысле, для открытия, разумения которого нужно приложить усилие, ибо Царство Божие усилием берётся.

Илья это для слепых, скупо.

Я - зрячий, и могу показать ограниченность буквального смысла.
Строго говоря, буквального смысла не существует. Он лишь дан до времени, и является временным детоводителем и стражем плоти до пришествия Христа в разум.
А по пришествии Христа (открытии духовного разумения), буквальный смысл упраздняется пришедшим Христом, и открывается как Закон Христов.

Дело в том что на Земле ещё не было человека, никогда ни разу не нарушившего Декалог, кроме Христа, но Он не просто человек.
Кроме того соблюдение субботы это не сеть ничего не делание. Это во первых общение с Богом, во вторых оставление своего и делание добра для других.

Речь нужно вести о всём законе 613-ти заповедей. Это во-первых.
Во-вторых, среди народа были так называемые беспорочные в законе (Филип.3:6).

Это люди, посвятившие себя исполнению закона, которое заполняет всё свободное время, так что работать невозможно.
В-третьих, Декалог не содержит двух главных заповедей закона о любви к Богу и Ближнему.

Поэтому исполнить его по буквальному смыслу можно, что и делали беспорочные.
Но именно буквальный смысл становится препятствием на пути исполнения двух заповедей закона, потому что заграждают ум и сердце к разумению его духовного значения, которое только одно и способно привести к исполнению двух главных заповедей.

[iosef]

а вижу только то, что есть а не то, что очень хочется

Вы видите, как-бы свои желания в чём не ущемить

- - - Добавлено - - -

Я - зрячий, и могу показать ограниченность буквального смысла.
Строго говоря, буквального смысла не существует. Он лишь дан до времени, и является временным детоводителем и стражем плоти до пришествия Христа в разум.

В Новом Завете о таком написано:

"Иисус сказал им: если бы вы были слепы, то не имели бы на себе греха; но как вы говорите, что видите, то грех остается на вас"


Проповедующим ересь против Десяти заповедей:

26 Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,
27 но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников.
28 Если отвергшийся Закона Моисеева, при двух или трех свидетелях, без милосердия наказывается смертью,
29 то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь Завета, которою освящен, и Духа благодати (своим беззаконием) оскорбляет?
30 Мы знаем Того, Кто сказал: у Меня отмщение, Я воздам, говорит Господь. И еще: Господь будет судить народ Свой.
31 Страшно впасть в руки Бога живого!
Послание евреям, гл.10

[sergei130]

Вы видите, как-бы свои желания в чём не ущемить

ну тут вы правы, а далее все зависит от того какие у меня желания