Что есть суд в моем исполнении?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • kiriliouk
    Недобитый романтик

    • 28 August 2008
    • 3147

    #1

    Что есть суд в моем исполнении?

    Обыкновенный человек, с Адама начиная, торопится осудить окружающих и пожалеть себя. Иешуа учит обратному: меру суда направлять вовнутрь, а вовне направлять меру милости.
    С милостью все более-менее понятно: конфетку дать, по головке погладить, слово доброе сказать.
    А вот с судом, который следует не выпускать наружу, лично мне сложно разобраться.

    Так что есть суд в моем исполнении? Где его граница? Отличается ли суд от обличения и если да, то чем? Видя беззаконие (а как я решил, что это беззаконие? не ошибся ли?) считать его данностью (тод меод) или же активно реагировать? Если реагировать, то как, в каких пределах?

    Ну и на всякий случай подчеркну, что задаю этот вопрос в разделе "Вопросы по Библии".
    Блюз не получится ни в офисе, ни в универмаге. Слишком уж там светло. Переползай на улицу к автостоянке или хотя бы держись поближе к мусоропроводу.
    Никто не поверит в твой блюз, когда ты в костюме и галстуке.
  • Жена
    *Эмуна*

    • 26 March 2008
    • 6074

    #2
    Сообщение от kiriliouk
    Иешуа учит обратному: меру суда направлять вовнутрь, а вовне направлять меру милости.
    А где Он так учит? Раз уж вопросы по Библии
    Прошу любить и жаловать (баловать не прошу, но приму безвозмездно) :)

    Под здравым смыслом всякий разумеет только свой собственный

    Комментарий

    • kiriliouk
      Недобитый романтик

      • 28 August 2008
      • 3147

      #3
      Как-то так, примерно:
      О подставленных щеках и вырванных глазах - Дневники - Межконфессиональный Христианский Форум
      Блюз не получится ни в офисе, ни в универмаге. Слишком уж там светло. Переползай на улицу к автостоянке или хотя бы держись поближе к мусоропроводу.
      Никто не поверит в твой блюз, когда ты в костюме и галстуке.

      Комментарий

      • kapitu
        Отключен

        • 08 March 2006
        • 5121

        #4
        Сообщение от kiriliouk
        С милостью все более-менее понятно: конфетку дать, по головке погладить, слово доброе сказать.
        Вы превратно толкуете милость. Тут разницы как между прелестью бытового и церковного значения - т.е. пропасть.

        Комментарий

        • kiriliouk
          Недобитый романтик

          • 28 August 2008
          • 3147

          #5
          Не стреляйте в каббалиста, он толкует, как умеет (с)
          Блюз не получится ни в офисе, ни в универмаге. Слишком уж там светло. Переползай на улицу к автостоянке или хотя бы держись поближе к мусоропроводу.
          Никто не поверит в твой блюз, когда ты в костюме и галстуке.

          Комментарий

          • Дар
            Отключен

            • 01 May 2011
            • 19046

            #6
            Сообщение от kapitu
            Вы превратно толкуете милость. Тут разницы как между прелестью бытового и церковного значения - т.е. пропасть.
            Почему Вы так решили?Что доброе слово,уже не милость?

            Комментарий

            • Жена
              *Эмуна*

              • 26 March 2008
              • 6074

              #7
              Ага, примерно

              Но Иисус все ж не разделял левое и правое, они у Него выступают последовательно, окромя как "внутри". Оно и логично: являя милость мы являем Бога - нельзя являть Бога самому себе

              Но милость можно оказывать только достойному наказания, иначе в чем милость? А достойность наказания определяется только судом

              23Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять.

              Перед милостью - суд, но милость над ним превозносится
              Прошу любить и жаловать (баловать не прошу, но приму безвозмездно) :)

              Под здравым смыслом всякий разумеет только свой собственный

              Комментарий

              • kiriliouk
                Недобитый романтик

                • 28 August 2008
                • 3147

                #8
                Сообщение от Жена
                Но милость можно оказывать только достойному наказания, иначе в чем милость? А достойность наказания определяется только судом
                Как минимум - красиво! Двух-полярный мир становится много-полярным, эдак я, глядишь, и до сфирот дорасту
                Блюз не получится ни в офисе, ни в универмаге. Слишком уж там светло. Переползай на улицу к автостоянке или хотя бы держись поближе к мусоропроводу.
                Никто не поверит в твой блюз, когда ты в костюме и галстуке.

                Комментарий

                • kapitu
                  Отключен

                  • 08 March 2006
                  • 5121

                  #9
                  Сообщение от Дар
                  Почему Вы так решили?Что доброе слово,уже не милость?
                  Смотря что считать добрым словом. Если поступок заслуживает порицания, а не одобрения - то порицание будет добрым словом.
                  Милость же это вектор восприятия. Слова и действия её следствие, а не сущность.

                  Комментарий

                  • Дар
                    Отключен

                    • 01 May 2011
                    • 19046

                    #10
                    Сообщение от kapitu
                    Смотря что считать добрым словом. Если поступок заслуживает порицания, а не одобрения - то порицание будет добрым словом.
                    Милость же это вектор восприятия. Слова и действия её следствие, а не сущность.
                    Ноооо,это конечно понятно.Я же не про лесть.Благодарю за ответ.

                    Комментарий

                    • Злобин Дмитрий
                      Ветеран

                      • 09 March 2004
                      • 9910

                      #11
                      kiriliouk Здравствуйте Андрей! Прежде чем попытаться разоьраться в вопросе позвольте засвидетельствовать Вам свое искреннее почтение .Нуссс теперь начнем :
                      Обыкновенный человек, с Адама начиная, торопится осудить окружающих и пожалеть себя.
                      Это зависит не от "обыкновенности чела" а от его психологического типа. (для простоты пусть будет по Кречмеру) И Спаситель это учитывает. Обратите внимание на на почти постоянный рефрен "имеющий вмесить ,да вместит."
                      Иешуа учит обратному: меру суда направлять вовнутрь, а вовне направлять меру милости.
                      ..... и опять только для "имеющих вместить" - чел с эпитипом личности точно не вместит. А меланхолик может себя и до смерти изнутри загрызть.
                      С милостью все более-менее понятно: конфетку дать, по головке погладить, слово доброе сказать.
                      То так. Доброе слово и кошке приятно )))) Но Иисус говорил не о конфетках ,но именно о милости. смилостивиться ,простить.
                      Так что есть суд в моем исполнении?
                      ИМХО, попробывать поставить себя на место "подсудимого",попытаться понять его .и что двигало его на осуждаемый Вами поступок
                      Где его граница?
                      Ваши понятия. Ваше настроение. умение сдерживать эмоции. И многое другое ,что не вписывается в формат обсуждения.
                      Отличается ли суд от обличения и если да, то чем?
                      Да отличается. Обличение это простая констатация факта. Например - "Вы Дмитрий сектант и упрямец" - здесь Вы просто обличили В.п.с. без всякого суда. А вот если Вы соизволите высказать В.п.с. оценочное свои суждения по этим безспорным и очевидным фактам .... тогда ,это суд. Если вмените это мне в вину .... тогда ,это уже осуждение.
                      Видя беззаконие (а как я решил, что это беззаконие? не ошибся ли?)
                      Принятие решения произойдет спонтанно ,по Юнгу ,если угодно ,или как я пологаю ,из Вас "выплеснется" произвольно аксиоматический конструкт.И произойдет это тоже мгновенно. Сомнения придут потом - таков уж Ваш характерологический тип личности
                      считать его данностью (тод меод) или же активно реагировать?
                      Действуйте спонтанно ,ибо пока Вы будете размышлять ,беззаконие о котором Вы спрашиваете разрешится само собой. Зная Вас лично ,пологаю что разрешится не в лучшую сторону.
                      Если реагировать, то как, в каких пределах?
                      см. выше. Надеюсь на Ваше понимание.
                      С Уважением.
                      Дмитрий
                      Последний раз редактировалось Злобин Дмитрий; 15 September 2012, 05:05 AM. Причина: алкогольное опьянение
                      Спасайся кто может !

                      Комментарий

                      • Владимир 3694
                        Дилетант

                        • 11 January 2007
                        • 9795

                        #12
                        Сообщение от Жена
                        милость можно оказывать только достойному наказания, иначе в чем милость? А достойность наказания определяется только судом
                        "А судьи кто?" (с)

                        Уж не я ли, сам себе любимый?
                        Переводы: http://vstromata.livejournal.com/

                        Комментарий

                        • iosef
                          Ветеран

                          • 04 July 2012
                          • 4827

                          #13
                          Сообщение от kiriliouk
                          Обыкновенный человек, с Адама начиная, торопится осудить окружающих и пожалеть себя. Иешуа учит обратному: меру суда направлять вовнутрь, а вовне направлять меру милости.
                          С милостью все более-менее понятно: конфетку дать, по головке погладить, слово доброе сказать.
                          А вот с судом, который следует не выпускать наружу, лично мне сложно разобраться.

                          Так что есть суд в моем исполнении? Где его граница? Отличается ли суд от обличения и если да, то чем? Видя беззаконие (а как я решил, что это беззаконие? не ошибся ли?) считать его данностью (тод меод) или же активно реагировать? Если реагировать, то как, в каких пределах?

                          Ну и на всякий случай подчеркну, что задаю этот вопрос в разделе "Вопросы по Библии".
                          Суд в вашем исполнении возможен только тогда, когда вас уполномочит на это Бог, как он это делал с евреями, когда приказывал им предать города нечестивцев полному уничтожению.
                          В любых других случаях есть заповедь: Не суди, и сам не будешь судим
                          ברוך הבא בשם יהוה
                          Благословен Приходящий во Имя ЯХВЭ

                          Комментарий

                          • Егоркинс
                            Ветеран

                            • 10 November 2010
                            • 2624

                            #14
                            Сообщение от kiriliouk
                            Обыкновенный человек, с Адама начиная, торопится осудить окружающих и пожалеть себя. Иешуа учит обратному: меру суда направлять вовнутрь, а вовне направлять меру милости.
                            С милостью все более-менее понятно: конфетку дать, по головке погладить, слово доброе сказать.
                            А вот с судом, который следует не выпускать наружу, лично мне сложно разобраться.

                            Так что есть суд в моем исполнении? Где его граница? Отличается ли суд от обличения и если да, то чем? Видя беззаконие (а как я решил, что это беззаконие? не ошибся ли?) считать его данностью (тод меод) или же активно реагировать? Если реагировать, то как, в каких пределах?

                            Ну и на всякий случай подчеркну, что задаю этот вопрос в разделе "Вопросы по Библии".
                            Человек который отрубит себе руку или вырвет глаз за грех прелюбодеяния - достоин уважения в наших глазах ?? В моих...да.
                            Он очень яростно ненавидит грех.....2 чаши весов -любовь к себе и ненавить ко греху...
                            И в большинстве случаев - чаша "любовь к себе" перевешивает...
                            Но в этом есть еще один момент... зачастую, заповеди данные нам, Иисус тоже исполняет....
                            Даже тот, кто в Теле есть рука, может быть отсечен от Тела....если будет соблазном

                            Вообще-то мы сокрушаемся о наших грехах.... судить - это во-первых вынести на свет....
                            Еф.5:13 Все же обнаруживаемое делается явным от света, ибо все, делающееся (внимание на окончание) явным, свет есть.

                            Реально легче становиться - Исповедь, не многие наверное ее понимают ( к сожалению) Иак 5-16 Признавайтесь друг пред другом в проступках и молитесь друг за друга, чтобы исцелиться: много может усиленная молитва праведного.
                            Сначала -признаться.... потом - молиться...и не наоборот...

                            Лучше исповедь, чем пальцы в тиски...
                            Последний раз редактировалось Егоркинс; 15 September 2012, 04:53 AM.
                            Бог призвал евреев в христианство, а не христиан в еврейство!
                            Истина - это то, что вечно и не относительно!
                            Иоан.1:17 ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.
                            Рим.10:4 потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего.
                            Тит.1:14 не внимая Иудейским басням и постановлениям людей, отвращающихся от истины.

                            Комментарий

                            • нинапри
                              Ветеран

                              • 18 August 2004
                              • 24603

                              #15
                              Сообщение от Егоркинс

                              Лучше исповедь, чем пальцы в тиски...

                              " Лучше открытое обличение, нежели скрытая любовь " Где-то в Притчах.
                              Иисус Христос - есть истинный Бог.

                              Комментарий

                              Обработка...