О триединстве

[ЛАВРОВ]

Вовсе нет. Исаия говорил не о Йешуа в этом месте, а о своем времени, контекст на этот счет ясен. В то время и родился ребенок, и назвали его Иммануэль, причем это имя не означало, что этот ребенок был Б-гом во плоти, но только что Б-г со Своим народом, и освободит его от гнета врагов.
Матфей применяет эти слова к Йешуа по принципу драш, распространенному в то время, потому что они подходят к ситуации, которую он описывает, а именно что Б-г посетил Свой народ и сотворил освобождение ему, послав Мессию.

Ради Бога,о чем вы говорите ?
Там есть время рождения младенца? Даже можете доказать Писанием?
Вы знаете,что означает :

(5) Ибо родился у нас мальчик, сын дан нам; власть на плечах его,
и наречено ему имя
Пэле-йоэйц-эйль-гиббор-авиад-сар-шалом.?.

[Йицхак]

Иисус сын Давида? Иосиф решал,как назвать младенца?

Мне повторить написанное мной парой постов назад?

[ЛАВРОВ]

Мне повторить написанное мной парой постов назад?

Я читал. Вы как раз посчитали ,что Иисус ничего не смыслит в своем родстве.

[Дмитрий Резник]

Ради Бога,о чем вы говорите ?
Там есть время рождения младенца? Даже можете доказать Писанием?
Вы знаете,что означает :

(5) Ибо родился у нас мальчик, сын дан нам; власть на плечах его,
и наречено ему имя
Пэле-йоэйц-эйль-гиббор-авиад-сар-шалом.?.

Подождите, это же другой отрывок. Вы же говорили об Иммануэле, это Ис 7.

[Йицхак]

Эммануэйль и есть личное,а нарицательное показывает кто Он.

Личное? Нарекут Его - личное?
А вот тут, какое? В те дни Иуда будет спасен и Иерусалим будет жить безопасно, и нарекут имя Ему: "Господь оправдание наше!" (Иер,33).

[Kc1]

Вовсе нет. Исаия говорил не о Йешуа в этом месте, а о своем времени, контекст на этот счет ясен. В то время и родился ребенок, и назвали его Иммануэль, причем это имя не означало, что этот ребенок был Б-гом...

Ну конечно же Иисус Христос не был "бгом". Писание говорит об Иисусе Христе словами пророка Исаии:"се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему: Еммануил"(Ис.7:14)

"Ибо младенец родился нам - Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира"(Ис.9:6).

Только люди, которым Бог повредил ум, "люди с повреждёнными умами"(2Тим.3:8)(KJV) могут утверждать, что эти стихи не об Иисусе Христе.

[djordj]

Библию то можно выбросить на помойку,а вот с Автором будут проблемы.

20 Но когда он помыслил это, - се, Ангел Господень явился ему во сне и сказал: Иосиф, сын Давидов! не бойся принять Марию, жену твою, ибо родившееся в Ней есть от Духа Святаго;
21 родит же сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их.
22 А все сие произошло, да сбудется реченное Господом через пророка, который говорит:
23 се, Дева во чреве приимет и родит сына, и нарекут имя Ему Еммануил, что значит: с нами Бог.

ибо Он спасет людей Своих от грехов их. Людей Своих - это народ Израиля.
что значит: с нами Бог. С Израилем Бог и со всеми теми кто принял Мессию.

[ilya481]

Народ, который распял Бога? Слава Богу Истинному, к Нему эти фантазии не относятся.

А что, другой народ бы не распял Бога?
А что, как- то по другому возможно было совершить искупление грехов?
А что, разве первая церковь не состояла исключительно из евреев (я уже не говорю об апостолах).
А что, разве не написана 11- ая глава посл. к Римлянам апостолом Павлом?
Вы всё это знаете и без меня, Лука, просто надо быть точнее в своей аргументации.
Нельзя отписываться таким образом, как это сделали вы.

[Бондарькофф]

Так то ж христиане.Джордж, я перескажу сюжет из фильма "Убежище" - о настоящих христианах, семье Тен Боом, которые спасали евреев.Дело было во время оккупации Голландии нацистами. Зашел к главе семьи, часовщику, пастор, принес починить часы. А тут как раз принесли еврейского младенца, просят спрятать. Старик и говорит пастору: у вас удобнее всего, вы живете в деревне. А тот: "Я не могу рисковать, чтобы мои прихожане остались без пастора. И притом мы не должны забывать, что именно они..." Старик перебил: "... дали нам Библию и нашего Спасителя". А когда пастор ушел, дочь сказала: "И этот человек называет себя христианином". Отец ответил: "Если мышь забралась в конфетную коробку, она еще не становится конфетой".
Обратите внимание на недоговоренную пастором фразу. Это ж как раз то, в чем обвинял мой народ этот, с позволения сказать, Лука. Мышь, елки-палки.

Немного просмотрел посл. странички. Странно. Илья, Вам не кажется что здесь имеют место быть войные стандарты.

[Двора]

Немного просмотрел посл. странички. Странно. Илья, Вам не кажется что здесь имеют место быть войные стандарты.

Не очень смотрела эти самые странички(форум тормозил),
а двойные стандарты, как без них,
имеют место быть и есть.
Любая самоправедность на них стоит,
она ведь в чем, а в обвинении других чтобы себя оправдать.
Так что любое это они..., открывает что мы не они, мы бы не смогли,
и как белый день на лицо эта самая самоправедность,
а раз себя оправдывают, а других обвиняют - срубили сук на котором сидели, сами под собой....
Надеюсь вы поняли.

[Йицхак]

А что, другой народ бы не распял Бога?

Частица "бы" тут к чему?
Или Вы тоже предполагаете, что Иисус был распят не из-за личных мерзостей оного Луки, а потому, что евреи в тот день в плохом настроении были?
А есть хоть один язычник, который бы не был лично виновен в распятии Христа?

[ilya481]

Частица "бы" тут к чему?
Или Вы тоже предполагаете, что Иисус был распят не из-за личных мерзостей оного Луки, а потому, что евреи в тот день в плохом настроении были?
А есть хоть один язычник, который бы не был лично виновен в распятии Христа?

Давайте сейчас оставим Луку в покое.
Всю перепалку я убрал, как занятие недостойное.
Просто страсти накалились.
А в своём посте я имел в виду только то, что всё предначертанное Богом сбылось и это сбылось бы в любом случае при посредстве любого народа (хотя там говорить о всём народе в корне неправильно, ИМХО).
И не народ (по большому счёту) распял Иешуа.
А распят был Иисус из- за мерзостей всех людей, абсолютно.

[ilya481]

Немного просмотрел посл. странички. Странно. Илья, Вам не кажется что здесь имеют место быть войные стандарты.

конкретизируйте пожалуйста, что вы имеете в виду?

[Йицхак]

А в своём посте я имел в виду только то, что всё предначертанное Богом сбылось и это сбылось бы в любом случае при посредстве любого народа (хотя там говорить о всём народе в корне неправильно, ИМХО).

ilya481, иногда читая Вас, такое впечатление, что я пишу слепому или разговариваю с глухим. Какой народ? В мире вообще есть хоть один язычник, включая оного Луку, поганые мерзости которого не явились бы причиной распятия Христа?
К чему вот эти Ваши виляния?

А распят был Иисус из- за мерзостей всех людей, абсолютно.

Тогда к чему демагогия о народе?

[ЛАВРОВ]

Подождите, это же другой отрывок. Вы же говорили об Иммануэле, это Ис 7.

Ну и правильно,говорил об Иммануэйле.