Святой Дух - это личность?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Христадельфианин
    Ветеран

    • 25 January 2002
    • 6097

    #181
    Давно (Притчи) написано "плод праведника - древо жизни", а что значит вкусить от Древа Жизни еще от Адама извесно всем...

    Да и еще...

    Христос сказал "слово которое говорю вам - суть дух"

    что Он имел ввиду дух=личность, или дух=Сила Божия?
    1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.

    Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.

    1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.

    Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

    Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...

    Комментарий

    • Дмитрий Резник
      Ветеран

      • 14 February 2001
      • 15337

      #182
      Я привел аргумент про Иова. Почтайте в РИм. и Евр. , что Бог открывал о воскресении мертвых Аврааму.
      Они все знали о небесном отечестве, Небесном Иерусалиме. КАким образом они его искали?

      Иов не имеет сюда отношения. Он ничего не знал о загробной жизни, иначе не вопрошал бы Б-га, отчего праведники страдают, а нечестивые процветают.

      К Евреям 11
      19 Ибо он думал, что Бог силен и из мертвых воскресить, почему и получил его в предзнаменование.

      Что это как не свидетельство о том, что даже задолго до Торы верующие знали и верили в воскресение.

      Да ведь ясно, что имеется в виду, что Б-г в состоянии оживить и мертвого, но это не значит еще обещания всеобщего воскресения мертвых. Логика проста: Б-г обещал произвести народ от Ицхака, и затем велел убить его. Как разрешить это противоречие? Авраам разрешил так: Б-г воскресит Ицхака из мертвых! Он не имел в виду воскресение мертвых в последние дни, так как какой смысл производить народ от Ицхака в самом конце. Он верил, что Б-г силен воскресить именно Ицхака в те, Авраамовы времена.
      И думаю спор бессымессленен.

      А я давно это знаю.

      17 (как написано: Я поставил тебя отцом многих народов) пред Богом, Которому он поверил, животворящим мертвых и называющим несуществующее, как существующее.

      То же самое, что выше.
      С уважением,
      Дмитрий

      Интересующихся темой понимания Нового Завета в еврейском контексте (и не только) приглашаю посетить блог https://dpreznik.wordpress.com/.

      Комментарий

      • Ольгерт
        Ветеран

        • 24 September 2000
        • 18313

        #183
        НУ хорошо а как быть с этим:

        К Евреям 11
        15 И если бы они в мыслях имели то отечество, из которого вышли, то имели бы время возвратиться;


        Думали о непреходящем. Ведь небесное отечество - это вышний Иерусалим, который характеризуется не своим колиственным превосходством в метрах, а в качественном.
        "И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".

        Комментарий

        • Христадельфианин
          Ветеран

          • 25 January 2002
          • 6097

          #184
          [Q]Ответ участнику Дмитрий Резник

          Иов не имеет сюда отношения. Он ничего не знал о загробной жизни, иначе не вопрошал бы Б-га, отчего праведники страдают, а нечестивые процветают.

          ----

          Иов не знал????? А вот САМ ИОВ Говорит что знал!!!!

          Job 19:25  А я знаю, Искупитель мой жив, и Он в последний день восставит из праха распадающуюся кожу мою сию,
          26  и я во плоти моей узрю Бога.
          1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.

          Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.

          1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.

          Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

          Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...

          Комментарий

          • Josef
            Отключен

            • 07 December 2003
            • 289

            #185
            От уз и суда Он был взят; но род Его кто изъяснит? ибо Он отторгнут от земли живых; за преступления народа Моего претерпел казнь.
            (Ис.53:8)И первосвященник сказал Ему: заклинаю Тебя Богом живым, скажи нам, Ты ли Христос, Сын Божий?
            Иисус говорит ему: ты сказал; даже сказываю вам: отныне узрите Сына Человеческого, сидящего одесную силы и грядущего на облаках небесных.
            Тогда первосвященник разодрал одежды свои и сказал: Он богохульствует! на что еще нам свидетелей? вот, теперь вы слышали богохульство Его!
            как вам кажется? Они же сказали в ответ: повинен смерти.
            (Матф.26:63-66)

            Павел, раб Иисуса Христа, призванный Апостол, избранный к благовестию Божию,которое Бог прежде обещал через пророков Своих, в святых писаниях, о Сыне Своем, Который родился от семени Давидова по плоти и открылся Сыном Божиим в силе, по духу святыни, через воскресение из мертвых, о Иисусе Христе Господе нашем, через Которого мы получили благодать и апостольство, чтобы во имя Его покорять вере все народы, между которыми находитесь и вы, призванные Иисусом Христом, -
            всем находящимся в Риме возлюбленным Божиим, призванным святым: благодать вам и мир от Бога отца нашего и Господа Иисуса Христа.
            (Рим.1:1-7)

            Комментарий

            • Христадельфианин
              Ветеран

              • 25 January 2002
              • 6097

              #186
              Сообщение от Josef
              От уз и суда Он был взят; но род Его кто изъяснит? ибо Он отторгнут от земли живых; за преступления народа Моего претерпел казнь.
              (Ис.53:8))
              выразите свою мысль яснее пожалуйста
              1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.

              Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.

              1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.

              Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

              Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...

              Комментарий

              • Kot
                Ветеран

                • 29 July 2005
                • 10826

                #187
                Христадельфианин
                Святой Дух - это личность?
                Да. Святой Дух - это Личность. Но Он не проявлен в нашем мире, чтобы каждая наша личность отразила в себе Божество.
                Ф. М. Достоевскоий: «раз отвергнув Христа, ум человеческий может дойти до удивительных результатов» «Гражданин», Дневник писателя, 1873 г., №50.
                "Неверье - слепота, а чаще свинство" - И.Бродский

                Покаяние - это жажда быть другим... (с)

                Комментарий

                • Христадельфианин
                  Ветеран

                  • 25 January 2002
                  • 6097

                  #188


                  Да. Святой Дух - это Личность. Но Он не проявлен в нашем мире, чтобы каждая наша личность отразила в себе Божество.
                  Красиво сказано, но жаль, что первоисточником таких утверждений является Ваше богатое воображение (губительно богатое)
                  1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.

                  Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.

                  1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.

                  Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

                  Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...

                  Комментарий

                  • Двора
                    Ветеран

                    • 19 November 2005
                    • 55152

                    #189
                    Дух Святой от Отца Небесного и все рожденные Духом Святым
                    называются детьми Божьими.
                    Так чьи мы дети?
                    Божьи?
                    Если верите , что так, то как можно сомневаться в том
                    что Дух Святой Личность, Бог!
                    Еще есть написано , что Дух Отца будет говорить за нас, когда нас позовут к ответу.
                    А еще Духом Христовым,Духом Помазанного, а Помазанный Сын Божий и в Нем Дух Отца, т.е Дух Святой, Дух Божий.
                    разве все это написано не об Одном и Том же Духе?

                    Комментарий

                    • Ара
                      Завсегдатай

                      • 21 August 2006
                      • 764

                      #190
                      Бог Отец, Господь Иисус Христос, Святой Дух - Един - Свят

                      Честь и слава нашему Отцу Небесному, все неверующие тут говорят как исполнять заповеди, как себя заставить, ...заповеди Божии это благословение, любить любящих Бога - это радость совершенная, надо благодарить Христа, что у нас есть такая возможность, хотя бы виртуально знакомиться, и уже зная что есть такой-то и такой-то, не возможно его не любить, а то что нам дана возможномть любить Господа, любить Иисуса - это высшее благословение, это жизнь, это рай, это Эдем, ... благословение и слава и честь и сила и крепость и премудрость и держава и богатство и благодарение и спасение нашему Святому Господу во веки веков !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
                      Последний раз редактировалось Ара; 15 December 2006, 04:40 PM.

                      Комментарий

                      • Христадельфианин
                        Ветеран

                        • 25 January 2002
                        • 6097

                        #191

                        Еще раз спрошу: Если Дух Святый не СИЛА, а Личность, тогда по-вашему ипостась Бог-Отец не Отец Христа, тогда выходит, что Отец Христа - Бог-Дух?

                        Вы то сами понимаете во что веруете? А ведь Павел призывал к РАЗУМОНМУ (=LOGICOS, в греческом оригинале) служению Богу!
                        А вы верите нелогично=неразумно


                        Но Архангел яснее ясного сказал, что Дух это- Сила Всевышнего:

                        Луки 1:35 Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим.
                        1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.

                        Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.

                        1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.

                        Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

                        Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...

                        Комментарий

                        • mgoll
                          Завсегдатай

                          • 26 October 2000
                          • 676

                          #192
                          Статья "Дух Святой и Его дары"
                          Даятель и Его дары, или Святой Дух и Его действие
                          может чем поможет кому.
                          Михаил https://christ-s-body.byethost10.com/

                          Комментарий

                          • Двора
                            Ветеран

                            • 19 November 2005
                            • 55152

                            #193
                            Понимаю так, что все наученные Отцом прийдут ко Христу и Христос воскресит в последний день.
                            Как Сын был освящен Отцем и был послан на землю,
                            т.е. был научен Отцом,
                            так и нас освящает и учит Отец, Дух Святой, Он же Дух Отца.
                            Ведь кто исповедует Сына имеет и Отца.
                            Отец содел Господом и Христом Сего Иисуса, Которого.....
                            Потому дальше читаем , что никто не может назвать Иисуса Господом , кроме как Духом Святым.
                            Кроме Того Кто Христа соделал Господом и в ком это Дух.

                            Комментарий

                            • KBelous
                              Участник

                              • 04 July 2007
                              • 59

                              #194
                              Добрый день, братья и сестры,

                              Мир вам!

                              Сообщение от Христадельфианин

                              Еще раз спрошу: Если Дух Святый не СИЛА, а Личность, тогда по-вашему ипостась Бог-Отец не Отец Христа, тогда выходит, что Отец Христа - Бог-Дух?

                              Вы то сами понимаете во что веруете? А ведь Павел призывал к РАЗУМОНМУ (=LOGICOS, в греческом оригинале) служению Богу!
                              А вы верите нелогично=неразумно
                              дело в том, что не все, что есть в мире вы можете понять логикой,
                              многие вещи (особенно библейские мы воспринимаем верой, а не логикой). мой маленький разум просто не в силах понять многих вещей.
                              Например, как можно понять что весь мир был сотворен Словом Божьим?
                              Бог сказал - и появилось из невидимого видимое. Это понять разуму почти невозможно, это познаем верю.
                              Таким образом познаем верою, на основании Слова Божьего,
                              что Иисус Христос - есть Вечный Бог Всемогущий, точно также как и Отец Бог, точно также как и Дух Святой. Иисус Христос существовал вечно.
                              Также верой познаем, что Иисус Христос - 100% человек, который принял человеческую природу и 100% Бог.
                              Это познать разумом невозможно, это принимает верой на основании Слова Божьего.
                              То что есть Бог Отец, есть Бог Сын и есть Бог Дух Святой не означает, что существует 3 Бога, но есть только один Единый Бог в трех Личностях.
                              Таким образом, когда говорится, что Нужно возлюбить Господа Бога всем сердцем, всею душею, всем уразумением, всею крепостию, то это значит, что нужно возлюбить Единого Бога в трех Личностях: Отца, Сына и Духа Святаго.
                              Этого разумом сложно понять, но можно принять верой, на основании Слова Божьего. Потому что Слово Божье так учит.
                              1. Сам Христос Сказал, что Он есть Сущий, то есть Яхве, то есть Бог.
                              Христу можно поклоняться, из этого видно, что Христос - Бог, потому что никому, кроме Бога поклоняться нельзя.
                              Фома назвал Христа Богом после Его воскресения.
                              Павел не раз называл Христа Богом в послании к Евреям и послании к Титу.
                              2. Анания солгал Богу Духу Святому, что и было сказано Петром.
                              Павел говорит, что вы Храм Божий и Дух Божий живет в вас, что убедительно доказывает, что Дух Святой - Бог. Христос повелел крестить во Имя Отца и Сына и Святого Духа, из чего видно, что эти Личности равны. Павел повелевает не оскорблять Духа Святого, что обозначает, что Дух Святой - Личность, а не сила.
                              Дух Святой обладает силой, но Он - не сила, Он - Личность.
                              Хула на Духа Святого не простится, из чего видно, что Дух Святой - Личность, иначе бы это утверждение не имело бы смысла.
                              Христос говорит, что я пошлю вам другого Утешителя, когда говорит о Духе Святом. Он говорит о том, что первый Утешитель (это слово еще переводится, как ходатай, защитник, адвокат, помощник) - это Христос, а другой Утешитель - это Дух Святой. Из этого видно четко, что Дух Святой - это Личность, такая же как и Христос. Причем так, как Дух Святой пребывает в верующем, то Он - Божественная Личность.
                              Христос говорит, что в тот день ученики узнают, что Он в них и они в Нем.
                              Это значит, что Христос Бог, пребывает в верующем, точно также как и Бог Отец, и как Бог Дух Святой. Это не значит, что в верующем пребывает 3 Бога, но что Один Бог в Трех Личностях пребывает в верующем.

                              Из этого видно, что Слово Божье однозначно говорит, что Иисус Христос - Бог и Дух Святой - Бог.

                              К сожалению, моему маленькому разуму этого сложно понять, поэтому я принимаю это верой. Раз Слово Божье так говорит, значит так оно и есть.

                              извините, если что не так сказал.

                              Всего вам доброго,
                              Ваш брат во Христе, Константин.

                              Комментарий

                              • КаМаЗ
                                Завсегдатай

                                • 08 September 2007
                                • 938

                                #195
                                Сообщение от KBelous
                                1. Сам Христос Сказал, что Он есть Сущий, то есть Яхве, то есть Бог.
                                Христу можно поклоняться, из этого видно, что Христос - Бог, потому что никому, кроме Бога поклоняться нельзя.
                                Этого Христос не говорил.

                                Комментарий

                                Обработка...