знамение Ионы пророкa.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • sergej57
    Ветеран

    • 29 March 2012
    • 3455

    #31
    Сообщение от Саша O
    в гробу Он должен быть две ночи и один день...
    Это было предсказано Христом, что намного выше всяких пророчеств.
    ВЗ-Писания (включая пророчества) ничуть не ниже слов Иисуса, ибо они свидетельствуют о Нём же.

    Мф.17:22 Во время пребывания их в Галилее, Иисус сказал им: Сын Человеческий предан будет в руки человеческие,
    23 и убьют Его, и в третий день воскреснет. И они весьма опечалились.

    "Две ночи" (для Его физического тела) - согласен,
    но ведь "один день" никак не получается...

    День распятия:

    Тьма по всей земле была "до часа девятого" (по-нашему: до 15-00), после чего весенний день, называемый пятницей, надо полагать, продолжился...

    Ин.19:31 Но так как [тогда] была пятница, то Иудеи, дабы не оставить тел на кресте в субботу, - ибо та суббота была день великий, - просили Пилата, чтобы перебить у них голени и снять их.
    40 Итак они взяли тело Иисуса и обвили его пеленами с благовониями, как обыкновенно погребают Иудеи.
    41 На том месте, где Он распят, был сад, и в саду гроб новый, в котором еще никто не был положен.
    42 Там положили Иисуса ради пятницы Иудейской, потому что гроб был близко.

    День воскресения:

    Христос воскрес не ночью, а утром первого дня новой недели...
    Последний раз редактировалось sergej57; 07 April 2012, 11:06 AM.

    Комментарий

    • Aleks D
      Участник

      • 30 March 2012
      • 126

      #32
      Сообщение от Alex-v
      Aleks D, добрый день!
      Скажи пожалуйста, так ли важно для твоего спасение знание о том сколько Христос провел времени в преисподней с точностью до минуты?
      с точностью до минуты - нeт.

      Комментарий

      • Саша O
        Ветеран

        • 06 March 2012
        • 7618

        #33
        Сообщение от Aleks D
        Сaнь, a когдa Иисус говорит: ,,Сын Чeловeчeский,,- то это Он говорит о Духe, или о плоти?
        Говорит о Душе.

        Комментарий

        • Саша O
          Ветеран

          • 06 March 2012
          • 7618

          #34
          Сообщение от sergej57
          "Две ночи" (для Его физического тела) - согласен, но ведь "один день" никак не получается...
          Извините, может быть я вас не понимаю, но у меня арифметика простая. В пятницу вечером Его положили во гроб и Он лежал там ночь, в суботу лежал весь день и с суботы до первого дня недели еще одна ночь.

          Комментарий

          • Саша O
            Ветеран

            • 06 March 2012
            • 7618

            #35
            Сообщение от ahmed ermonov
            Потом желательно узнать, где Христос сказал, что он будет в гробу "две ночи и один день"...
            Мир!
            21 С того времени Иисус начал открывать ученикам Своим, что Ему должно идти в Иерусалим и много пострадать от старейшин и первосвященников и книжников, и быть убиту, и в третий день воскреснуть.
            (Матф.16:21)

            Третий день может быть только через две ночи.

            Комментарий

            • ahmed ermonov
              Ищущий ищущих Бога!

              • 12 September 2003
              • 8625

              #36
              Видимо вы не поняли вопроса Вопрос был обращен к человеку, кто утверждал, что Христос был мертвым две ночи+ один день, и что слова о третьем дне надо понимать по-другому...
              Христос умер в конце дня, следующий день вес был в гробу (этого никто не проверял, кстати!), и воскрес рано утром, по факту необнаружения его тела в гробу и по откровениям ангелов...
              Для меня это три дня.
              Мир!

              Комментарий

              • sergej57
                Ветеран

                • 29 March 2012
                • 3455

                #37
                Сообщение от Саша O
                В пятницу вечером Его положили во гроб и Он лежал там ночь, в суботу лежал весь день и с суботы до первого дня недели еще одна ночь.
                А при чём тут "лежание в гробу"?..

                Христос умер на кресте в пятницу около 15.00 (тьма была от часа шестого до часа девятого). Следовательно остаток шестого дня недели Он, подобно Ионе, пребывал в сердце земли (во власти смерти).
                Аналогично обстоит дело и с утром первого дня недели. Воскресение - это переход из смерти в жизнь. Если Христос воскрес в третий день, то это значит, что в этот день Он был сначала мёртвым, а потом (в какой-то момент этого третьего дня) Он стал живым (т.е., воскрес).

                ИТОГО:
                Христос был во власти смерти три дня (пятница, вся суббота и утро воскресенья) и две ночи.
                Но это противоречит словам Самого Иисуса:
                "как Иона был во чреве кита три дня и три ночи, так и Сын Человеческий будет в сердце земли три дня и три ночи" (Матф.12:40).

                В чём тут дело?
                Я уже говорил (06.04.2012, 00:10 #11 (3499157) | Ответ на # 3497456), что недостающая ночь - это ночь в Гефсиманском саду (с четверга на пятницу).
                Последний раз редактировалось sergej57; 10 April 2012, 03:31 PM.

                Комментарий

                • ahmed ermonov
                  Ищущий ищущих Бога!

                  • 12 September 2003
                  • 8625

                  #38
                  Ничто не противоречит. Какразтаки день распятия начался с вечера в Гефсиманском саду, новый день по иудейскому начинается не с утра, а с вечера...

                  Комментарий

                  • Саша O
                    Ветеран

                    • 06 March 2012
                    • 7618

                    #39
                    Сообщение от sergej57
                    А при чём тут "лежание в гробу"?..
                    Читайте первый пост автора темы, речь шла именно о гробе.

                    Комментарий

                    • Саша O
                      Ветеран

                      • 06 March 2012
                      • 7618

                      #40
                      Сообщение от ahmed ermonov
                      Для меня это три дня.
                      Пусть будет так, спорить не буду.

                      Комментарий

                      • timur123456789
                        Ветеран

                        • 07 September 2010
                        • 3437

                        #41
                        Сообщение от Aleks D
                        в Матфея 12:40. Иисус говорит о знамении Ионы пророка, что как Ионa был во чреве кита, так и Иисусу надлежало пробыть в гробе три дня и три ночи, но из Eвангелия выходит всего полтора дня и двe ночи, это что ошибкa?
                        Под морями , рыбами , морскими чудищами в Слове понимаются разного вида ЗНАНИЕ , духовные и не очень.

                        Под тем что Иисус сравнивается с Ионом который пробыл в чреве кита ,означает что Иисус тоже наполялся разного рода знаниеями и Истинами из Слова прежде чем Он начал Спасать людей от смерти. Об этом пишется в Евангелие:

                        40 Младенец же возрастал и укреплялся духом, исполняясь премудрости, и благодать Божия была на Нем.
                        (Лук.2:40)

                        О том что моря и морские животные символизируют разного рода знание мы может видеть из следующих мест В НЕГАТИВНОМ СМЫСЛЕ под ВОДАМИ ПОНИМАЮТСЯ ЛОЖНОСТИ а в ПОЗИТИВНОМ ИСТИННОСТИ :

                        [2] Что Фараон или Египет называется "китом", видно у Иезекииля:
                        Говори и скажи: так говорит Господь Бог: вот, Я - на тебя, фараон, царь Египетский, большой кит, который, лежит среди рек своих (Иез. 29:3).
                        Сын человеческий! подними плач о фараоне, царе Египетском, и скажи ему: ты как молодой лев между народами и как кит в морях, кидаешься в реках твоих, и мутишь ногами твоими воды, и попираешь потоки их (Иез. 32:2).
                        В этих отрывках "китом" означаются знания в общем, которыми, поскольку они происходят от чувственного человека, извращаются предметы, принадлежащие вере. "Кит" означает знания в общем, потому что "рыба" означает знание в частности (п. 40, 991). И поскольку "киты" означают знания, извращающие истины веры, ими также означаются рассуждения, происходящие из заблуждений, откуда происходят ложности.
                        [3] То же означается "китами" у Давида:
                        Ты расторг силою Твоею море, Ты сокрушил головы китов в воде (Пс. 74:13).
                        Подобное также означается "левиафаном" у Исаии:
                        В тот день поразит Господь мечом Своим тяжелым, и большим и крепким, левиафана, змея прямо бегущего, и левиафана, змея изгибающегося, и убьет китов в море (Ис. 27:1).
                        И у Давида:
                        Ты сокрушил голову левиафана, отдал его в пищу людям пустыни (Пс. 74:14).
                        В положительном смысле "левиафан" означает рассудок, основанный на истинах, у Иова 41; рассудок, основанный на истинах, противоположен рассудку, основанному на ложностях.
                        [4] И поскольку "китами" означаются рассуждения, которые происходят от заблуждений и извращают истины, то "водными змеями", которые выражаются тем же словом на языке оригинала, означаются сами ложности, происходящие от заблуждений, на которых основываются рассуждения, и которые ведут к извращению истины. Ложности означаются такими змеями в следующих отрывках:
                        Шакалы будут выть в чертогах их, и змеи - в увеселительных домах (Ис. 13:22).
                        И зарастут дворцы ее колючими растениями, крапивою и репейником - твердыни ее; и будет она жилищем змей, пристанищем страусов (Ис. 34:13).
                        В жилище змей, где они покоятся, будет место для тростника и камыша (Ис. 35:7).
                        И сделаю Иерусалим грудою камней, жилищем змей (Иер. 9:11).
                        Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.(Иоан.14:15)...заповеди Его нетяжки.(1Иоан.5:3)
                        Google "Swedenborg"

                        Комментарий

                        • юра крутелев
                          Ветеран

                          • 08 January 2010
                          • 2481

                          #42
                          Сообщение от SergeyKL
                          В Новом Завете.
                          « и быть убиту, и в третий день воскреснуть.» (3 раза встречается)
                          « Сын Человеческий предан будет в руки человеческие, 23 и убьют Его, и в третий день воскреснет
                          «и предадут Его язычникам на поругание и биение и распятие; и в третий день воскреснет»
                          «и, по убиении, в третий день воскреснет
                          « и оплюют Его, и убьют Его; и в третий день воскреснет
                          «и будут бить, и убьют Его: и в третий день воскреснет
                          «и быть распяту, и в третий день воскреснуть»
                          « и воскреснуть из мертвых в третий день,»
                          И теперь сравним Матф (12; 38 45)
                          Но Он сказал им в ответ: род лукавый и прелюбодейный ищет знамения; и знамение не дастся ему, кроме знамения Ионы пророка; 40 ибо как Иона был во чреве кита три дня и три ночи, так и Сын Человеческий будет в сердце земли три дня и три ночи. 41 Ниневитяне восстанут на суд с родом сим и осудят его, ибо они покаялись от проповеди Иониной; и вот, здесь больше Ионы. 42 Царица южная восстанет на суд с родом сим и осудит его, ибо она приходила от пределов земли послушать мудрости Соломоновой; и вот, здесь больше Соломона. 43 Когда нечистый дух выйдет из человека, то ходит по безводным местам, ища покоя, и не находит; 44 тогда говорит: возвращусь в дом мой, откуда я вышел. И, придя, находит его незанятым, выметенным и убранным; 45 тогда идет и берет с собою семь других духов, злейших себя, и, войдя, живут там; и бывает для человека того последнее хуже первого. Так будет и с этим злым родом.
                          Там Нет ни слова про воскресение, про распятие или убийство.
                          А в чем знамение? Там все написано.
                          Знамение в том что Иону ниниветяне услышали и обратились от злых дел своих и покаялись! Вот это знамение роду сему, и за это востанут на суд ибо то был иона, а соломон больше ионы в мудрости, а Иисус больше соломона, он говорит и его этот род не слушают и не каются! А то что Иона был в ките я думаю нинивитянам по борабану! От этого они не спасутся если не покаются!

                          Комментарий

                          • SergeyKL
                            Ветеран

                            • 27 February 2011
                            • 1087

                            #43
                            Сообщение от юра крутелев
                            Знамение в том что Иону ниниветяне услышали и обратились от злых дел своих и покаялись! Вот это знамение роду сему, и за это востанут на суд ибо то был иона, а соломон больше ионы в мудрости, а Иисус больше соломона, он говорит и его этот род не слушают и не каются! А то что Иона был в ките я думаю нинивитянам по борабану! От этого они не спасутся если не покаются!
                            "Ниневитяне восстанут на суд с родом сим и осудят его..."
                            Вы трактует это так? (ваши слова) "ниниветяне услышали и обратились от злых дел своих и покаялись!"
                            Спешите делать добро.

                            Комментарий

                            • tulip
                              Завсегдатай

                              • 17 June 2002
                              • 820

                              #44
                              Сообщение от sergej57
                              А при чём тут "лежание в гробу"?..

                              Христос умер на кресте в пятницу около 15.00 (тьма была от часа шестого до часа девятого). Следовательно остаток шестого дня недели Он, подобно Ионе, пребывал в сердце земли (во власти смерти).
                              Аналогично обстоит дело и с утром первого дня недели. Воскресение - это переход из смерти в жизнь. Если Христос воскрес в третий день, то это значит, что в этот день Он был сначала мёртвым, а потом (в какой-то момент этого третьего дня) Он стал живым (т.е., воскрес).

                              ИТОГО:
                              Христос был во власти смерти три дня (пятница, вся суббота и утро воскресенья) и две ночи.
                              Но это противоречит словам Самого Иисуса:
                              "как Иона был во чреве кита три дня и три ночи, так и Сын Человеческий будет в сердце земли три дня и три ночи" (Матф.12:40).

                              В чём тут дело?
                              Я уже говорил (06.04.2012, 00:10 #11 (3499157) | Ответ на # 3497456), что недостающая ночь - это ночь в Гефсиманском саду (с четверга на пятницу).
                              Согласен с вами. Иисус умер в четверг в Гефсиманском саду, когда кровь изошла из него. Душа вышла и сам Бог занял его место и страдал в физическом теле. Это и есть обетование вечной жизни, обетование о том, что верующий в него не увидит смерти вовек. Бог забирает наши души в свое царство до физичесой смерти.

                              Комментарий

                              • юра крутелев
                                Ветеран

                                • 08 January 2010
                                • 2481

                                #45
                                Сообщение от SergeyKL
                                "Ниневитяне восстанут на суд с родом сим и осудят его..."
                                Вы трактует это так? (ваши слова) "ниниветяне услышали и обратились от злых дел своих и покаялись!"
                                Я не трактую а кратко говорю что было! "10 И увидел Бог дела их, что они обратились от злого пути своего, и пожалел Бог о бедствии, о котором сказал, что наведет на них, и не навел."

                                Комментарий

                                Обработка...