Элои! Элои! ламма савахфани? Каким образом в этом проявляется НЕДЕЛИМОСТЬ "Троицы"???

[Старовер]

Если веры хватило, то почему Иисус воскликнул: "Боже Мой! Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?"? Неужели это не показатель того что силы оставили его, что он испытал страх и отчаяние?
Иисус до воскресения был таким же человеком как и мы: с сомнениями,со страхами, с желаниями плоти и только по воскресению он был преображен и стал полностью по образу и подобию.

И 21-й псалом это только подтверждает Псалом 21.
¹Начальнику хора. При появлении зари. Псалом Давида.
²Боже мой! Боже мой! для чего Ты оставил меня? Далеки от спасения моего слова вопля моего.
³Боже мой! я вопию днем,- и Ты не внемлешь мне, ночью,- и нет мне успокоения.
⁴Но Ты, Святый, живешь среди славословий Израиля.
⁵На Тебя уповали отцы наши; уповали, и Ты избавлял их;
На то на что упавали отцы наши и то что искало спасения и получало временные избавления, теперь кричало: Боже мой! Боже.....
Оно было распято, дабы затем воскреснуть в новом и для жизни вечной. Амен.

[rabi]

Переносим и видим муж и жена - два человека.

Неужели?

24 "И ПОЭТОМУ ОСТАВИТ МУЖЧИНА ОТЦА И МАТЬ, И ПРИЛЕПИТСЯ К ЖЕНЕ СВОЕЙ, И СТАНУТ ОНИ ЕДИНОЙ ПЛОТЬЮ."

Далее переносим и видим Отец и сын -два Бога.

Неужели?

«Ибо все, водимые духом Божиим, суть сыны Божии» (Римлянам 8:14)

Далее смотрим Писание и видим:
"Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый"(Марка 12:29)
"Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть"( Второзаконие 6:4)
Кто-то ошибается: либо Бог , либо вы.

Перевод не верен!

"Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: слушай, Израиль! Яхве Бог наш, есть Бог единый"(Марка 12:29)

"Слушай, Израиль: Яхве Бог наш, Бог один есть"( Второзаконие 6:4)

[Христадельфианин]

Таким да не таким. Отцы разные:у Него Отец-Дух ,а у нас -плоть.

Матфей 23:9 и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;

Малахия 2:10 Не один ли у всех нас Отец? Не один ли Бог сотворил нас?

Иоанн 20:17 .... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему.

[golubka456]

Матфей 23:9 и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;

Малахия 2:10 Не один ли у всех нас Отец? Не один ли Бог сотворил нас?

Иоанн 20:17 .... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему.

Матф.7:21 Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное,....
Равно не для всякого Бог является Отцом, но только для детей.

[Христадельфианин]

... не для всякого Бог является Отцом, но только для детей.

Можете смело шагать на следующую ступеньку:

Матфей 5:45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.

С одной стороны Вы правы, ибо: Матфей 5:9 Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими.

Но если ограничиться таким подходом, то тогда НИКТО кроме Христа не достоин назваться СЫНОМ, ибо:

1 Иоанна 3:9 Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.

Можете сказать о себе, что не делаете греха?? то-то и оно...

[golubka456]

Можете смело шагать на следующую ступеньку:

Куда и на какую ступеньку шагать или не шагать - в человеческих советах не нуждаюсь.

Но если ограничиться таким подходом, то тогда НИКТО кроме Христа не достоин назваться СЫНОМ, ибо:

А вы что, ставите себя наравне с Христом???

1 Иоанна 3:9 Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.

Можете сказать о себе, что не делаете греха?? то-то и оно...

Могу. Потому что делаю правду.
10 Дети Божии и дети диавола узнаются так: всякий, не делающий правды, не есть от Бога, равно и не любящий брата своего.(1Иоан.3:10).А вы правды не делаете.Угадайте чьи вы дети?????

[неизвестный]

Побойтесь Бога сравнивая Его с колбасой...

- - - Добавлено - - -



Вы делите колбасу, а Христос ясно показал кто есть кто:

Иоанн 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, и в Меня веруйте.

Иоанн 14:28 ... ибо Отец Мой более Меня.

А ОДНО с Отцом Иисус - таким же образом КАК и все верные ОДНО со Христом:

Ин 17:21 да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино, да уверует мир, что Ты послал Меня.

Ин 17:22 И славу, которую Ты дал Мне, Я дал им: да будут едино, как Мы едино.

Разве это не лучшее доказательство того, что только таким, единственно обоснованным Библией образом Иисус Христос Сын Всевышнего, конечно же един(=одно) с Отцом, но не тем кентаврическим лже-единством по Тертуллиану,а тем же самым единством, которым верные братья во Христе едины (=одно) и с Сыном и с Отцом.

Только о таком единстве с Отцом говорил Сам Учитель: в Иоан.17:11,21,22

Дорогой ХРИСТАДЕЛЬФИАНИН, я не сравнивал Бога с колбасой. Речь шла о принципе для понимания. Заранее предупреждал, что используется пример ПРИМИТИВНЕЙШИЙ, ГРУБЫЙ. Но, что же сделаешь, если он соответствует возможностям нашего понимания и восприятия?
Тем не менее, я вижу, что вы уже начинаете принимать суть ТРИЕДИНСТВА.
Ведь, если вы говорите, что мы не чужды Богу, и называем его "ОТЕЦ", то не потому ли, что, посланный Им, Сын Его - ПОЗНАКОМИЛ нас с Ним?
И, именно, на примере Своего Образа (а Он пришёл в образе Человеческом - нашем) - заявил о Своём ЕДИНСТВЕ с Отцом, говоря: "Видевший Меня - видел Отца". А потому, если мы видим Сына, то видим Отца, так как Они - ОДНО (по слову Сына).
Скажете, - Где же здесь ТРИЕДИНСТВО, - здесь какое-то "двуединство". Но, ведь Сын, знакомя нас с Отцом, сказал: "Бог есть Дух". И Дух Его Святой - наш Учитель!
Я не приемлю слово - ТРОИЦА (ибо это - НЕВЕЖЕСТВО, если речь вести о Единстве), но о ТРИЕДИНСТВЕ нас учит Библия.
И я вам это показал.
Как видите, мы в данном случае - вполне обошлись и без "колбасы".

Желаю вам ВСЕГО ЛУЧШЕГО!

[andre_t31]

Куда и на какую ступеньку шагать или не шагать - в человеческих советах не нуждаюсь.

Могу. Потому что делаю правду.
10 Дети Божии и дети диавола узнаются так: всякий, не делающий правды, не есть от Бога, равно и не любящий брата своего.(1Иоан.3:10).А вы правды не делаете.Угадайте чьи вы дети?????

Это не совет, а дружеское высказывание. А вы сразу в штыки. На грубость похоже. Уже не делаете правду.

[svitok]

Ко Мне обратитесь, и будете спасены, все концы земли, ибо я Бог, и нет иного.
(Ис.45:22)
Я создал землю и сотворил на ней человека; Я - Мои руки распростерли небеса, и всему воинству их дал закон Я.
(Ис.45:12)
Моя рука основала землю, и Моя десница распростерла небеса; призову их, и они предстанут вместе.
(Ис.48:13)
Так говорит Господь: какую неправду нашли во Мне отцы ваши, что удалились от Меня и пошли за суетою, и осуетились,
(Иер.2:5)
Разделилось сердце их, за то они и будут наказаны
(Ос.10:2)

[piligrim.k]

Вся отгадка в Духе Святом.
Знаете ли Вы,что Иисус умер только плотью ???? А как еще может умереть ТОТ КТО ЖИЗНЬ И ВОСКРЕСЕНЬЕ ??? А природный Адам мертв даже живя во плоти....
1Пет.3:18 потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, (только) но ожив духом,
Святой Дух - это и есть Та связь и Та новая Жизнь, которую не возможно убить.
Евр.9:14 то кольми паче Кровь Христа, Который Духом Святым (который не покидал Его) принес Себя непорочного (душа) Богу, очистит совесть нашу от мертвых дел, для служения Богу живому и истинному!
Веь грех мира был в плоти Иисуса осужден, а Сам Он остался не запятнаным....
Рим.8:3 Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной [в жертву] за грех и осудил грех (где?) во плоти (Иисуса),
"Жертвы и приношения Ты не восхотел, но тело уготовал Мне...."
"Не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить...."
Если в человеке живет Святой Дух, то даже если в огне или на кресте - Святой Дух не оставит его также....
Но ощущаться и выражаться это будет как оставленность Богом....

Очень приятный ход мыслей.Но хотелось бы добавить:слова вопля нашего Господа на кресте вторят словам Давида в книге Псалмов:Боже мой! Боже мой! для чего Ты оставил меня? Далеки от спасения моего слова вопля моего.
(Псалтирь 21:2)О чем же это говорит?
Также и Дух подкрепляет нас в немощах наших; ибо мы не знаем, о чем молиться, как должно, но Сам Дух ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными.
27 Испытующий же сердца знает, какая мысль у Духа, потому что Он ходатайствует за святых по воле Божией.
(Римлянам 8:26-27)То есть,-тот же Дух,ходатайствовавший в Давиде ходатайствовал и во Христе.А иначе Бог и не поступает.

[LORALARA]

Сообщение от Христадельфианин

Иоанн 20:17 .... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему..

Брат прав. Бог - это Отец Иисуса Христа.

Своим Богом Иисус Сам называет Своего Отца.

Верите Сыну, Кто Его Бог?

Иисус - единородный ( божественный) Сын Бога.

6 но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него,
и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им. (1 Коринфянам 8:6).

[golubka456]

Брат прав. Бог - это Отец Иисуса Христа.

Своим Богом Иисус Сам называет Своего Отца.

Верите Сыну, Кто Его Бог?

Иисус - единородный ( божественный) Сын Бога.

6 но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него,
и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им. (1 Коринфянам 8:6).

Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам.

их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки,
аминь.

[piligrim.k]

И еще хотелось бы добавить:Дух Божий,-Он же и есть Дух Святой,Дух Христов.Тот же Самый Дух Христов пребывал над водами во дни начало творений Божиих.Тот же Дух Христов действовал в пророках.
24 Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.
(От Иоанна 4:24)
18 Вот, Он и слугам Своим не доверяет и в Ангелах Своих усматривает недостатки:
19 тем более - в обитающих в храминах из брения, которых основание прах, которые истребляются скорее моли.
(Иов 4:18-19)
Бог Святой.Святой Сын Божий.Дух Святой.Каждый увидит ОБЩЕЕ,-а именно:СВЯТОСТЬ.

[неизвестный]

Ко Мне обратитесь, и будете спасены, все концы земли, ибо я Бог, и нет иного.
(Ис.45:22)
Я создал землю и сотворил на ней человека; Я - Мои руки распростерли небеса, и всему воинству их дал закон Я.
(Ис.45:12)
Моя рука основала землю, и Моя десница распростерла небеса; призову их, и они предстанут вместе.
(Ис.48:13)
Так говорит Господь: какую неправду нашли во Мне отцы ваши, что удалились от Меня и пошли за суетою, и осуетились,
(Иер.2:5)
Разделилось сердце их, за то они и будут наказаны
(Ос.10:2)

Какой смысл писать "МЁРТВУЮ БУКВУ"? Ведь кроме "мёртвой буквы" - вы не выразил НИ ОДНОЙ СВОЕЙ МЫСЛИ.

[rabi]

...
Равно не для всякого Бог является Отцом, но только для детей.

Интересно,Вы к чему это написали?

Ведь дети Его,это евреи исполняющие Его указы,уставы и законы,а значит любящие Его.....

Исход > Глава 4/2222. И скажи фараону: так говорит Господь: Израиль есть сын Мой, первенец Мой