Распять Христа - это правильно?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Aaаb1
    Любовь

    • 27 April 2011
    • 3184

    #31
    Сообщение от КРАВЧУК
    Аааб, некоторые люди "не доганяют" Вашей потрясающей логики в этих словах. Могли бы Вы прояснить ситуацию, что Вы имеете ввиду?
    Я имею в виду, что был Закон, по которому пророков разного толку смерти предать следует, если они от Бога отвращают. Проповеди и поведение Христа вполне подходят под эту статью, не без политики и кое-чьей личной инициативы, конечно, но формально вполне можно было и распять. Учение Христос принёс новое, на Иегову и Саваофа не ссылался. Кто ж Его Бог? Пойди-разбери, а про щёки, про детей, птиц и т.д. ничего у Моисея не было. Куда новоиспечённый Мессия клонит? Опасность для веры была, как впрочем и сейчас, если вдруг Христос придёт.
    Чат Любовь
    В христианстве Бог есть любовь

    Комментарий

    • феа
      Отключен

      • 05 January 2011
      • 5152

      #32
      Сообщение от Aaаb1
      Я имею в виду, что был Закон, по которому пророков разного толку смерти предать следует, если они от Бога отвращают. Проповеди и поведение Христа вполне подходят под эту статью, не без политики и кое-чьей личной инициативы, конечно, но формально вполне можно было и распять. Учение Христос принёс новое, на Иегову и Саваофа не ссылался. Кто ж Его Бог? Пойди-разбери, а про щёки, про детей, птиц и т.д. ничего у Моисея не было. Куда новоиспечённый Мессия клонит? Опасность для веры была, как впрочем и сейчас, если вдруг Христос придёт.
      Я же выше уже приводила место из Писания, где Иисус подтверждает ветхозаветную заповедь, предписывающую любить Господа Бога, в Которого верили иудеи. "Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый; и возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею, вот первая заповедь" (Мк 12:29-30)
      "Тогда Иисус говорит ему: отойди от Меня, сатана, ибо написано: Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи." Кроме того, Иисус и Сам неоднократно аргументировал Своё поведение сказанным в Писании, и иудеям говорил: "Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне" (Ин 5:39)
      В том, что не все иудеи смогли распознать в Иисусе Мессию, не Его вина была. Просто одни недостаточно хорошо знали Писания, а другие, вроде фарисеев, хоть и знали учение, но не достаточно хорошо его понимали, так как на самом деле не знали по-настоящему Бога и отдалились от Него из-за своих грехов.
      "Иисус сказал им: если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня, потому что Я от Бога исшел и пришел; ибо Я не Сам от Себя пришел, но Он послал Меня. Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что не можете слышать слова Моего. Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи. А как Я истину говорю, то не верите Мне. Кто из вас обличит Меня в неправде? Если же Я говорю истину, почему вы не верите Мне? Кто от Бога, тот слушает слова Божии. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога. " (Ин 8:42-47)

      "Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы, а поступающий по правде идет к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны." (Ин 3:19-21)

      Комментарий

      • феа
        Отключен

        • 05 January 2011
        • 5152

        #33
        Сообщение от anatolyM
        Помилуйте, никакого второго пришествия не планировалось. Всё должно было свершиться в первом и единственном. Тем ни менее необходимость во втором пришествии действительно есть, что бы в совершенстве осуществить недовершённое в первом. Если бы Христа не убили, то никакого следующего пришествия и не потребовалось.
        Второе пришествие планировалось, так же как и казнь Иисуса. Божий Сын воплотился в человеческом теле, чтобы дать учение Нового завета и совершить искупительную жертву на кресте. Он изначально знал, на что идёт и добровольно пострадал ради нашего спасения. Причём это было описано в пророчестве Исаии ещё за несколько веков до того, как Христос родился в человеческом теле. Я буквально недавно уже приводила эти слова в другой теме: "Ибо Он взошел пред Ним, как отпрыск и как росток из сухой земли; нет в Нем ни вида, ни величия; и мы видели Его, и не было в Нем вида, который привлекал бы нас к Нему Он был презрен и умален пред людьми, муж скорбей и изведавший болезни, и мы отвращали от Него лице свое; Он был презираем, и мы ни во что ставили Его.Но Он взял на Себя наши немощи и понес наши болезни; а мы думали, что Он был поражаем, наказуем и уничижен Богом.Но Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего было на Нем, и ранами Его мы исцелились.Все мы блуждали, как овцы, совратились каждый на свою дорогу: и Господь возложил на Него грехи всех нас.Он истязуем был, но страдал добровольно и не открывал уст Своих; как овца, веден был Он на заклание, и как агнец пред стригущим его безгласен, так Он не отверзал уст Своих.." (Исаия 53:2-7)

        Комментарий

        • Kir
          Ветеран

          • 17 June 2011
          • 1189

          #34
          Сообщение от Aaаb1
          Тут целая тема про это. То есть Он и должен был быть распят? Тогда ещё лучше. Распявшие получаются помощниками Промыслу божьему. Так в чём их винить-то?
          Так и Иуда Искариот, получается творил волю Божью?
          Господь дает мудрость; из уст Его - знание и разум (Прит.2:6)

          Вера от слышания, а слышание от слова Божия, а не от комментариев к нему. Смит Вигльсворт

          Комментарий

          • Aaаb1
            Любовь

            • 27 April 2011
            • 3184

            #35
            Сообщение от феа
            Я же выше уже приводила место из Писания, где Иисус подтверждает ветхозаветную заповедь, предписывающую любить Господа Бога, в Которого верили иудеи.
            Важно, что Он нёс Своё Учение, а не придерживался Моисеева. Они поклонялись Иегове. Где Христос хоть раз сказал, что Отец Его - Иегова или Саваоф? Сказано же "и скажет притом: <пойдем вслед богов иных, которых ты не знаешь, и будем служить им>". Ну и? К какому Богу звал Иисус? Разве к тому, что менял по несколько раз решение своё? Разве к тому, которого можно уговорить, поторговаться с ним о том, сколько нужно человек, чтобы город спасти? Разве к тому, который рекомендовал обворовывать египтян? Разве к тому, который опекал насильников и убийц? Разве к тому, который есть Страх? Нет. Иисус показывал людям иного Бога, Того, Который есть Любовь. Считаю это ключевым моментом. Бог-то другой, остальные Его слова уже не важны. Ну и что тут думать? Закон нарушен, следовательно, "а пророка того или сновидца того должно предать смерти за то". Я считаю решение вполне логичным. Более того, вы сейчас делаете то же самое с Новым Христом. Вместо того, чтобы слушать и слышать Бога Живого, Вы мне тут цитаты кидаете, будто бы они чего-то стоят по сравнению с Живым Богом?
            Нравится мне этот анекдот:
            - Сын мой!
            - Кто ты?
            - Господь твой.
            - Да, Господи!
            - Готов ли ты слушать Господа своего?
            - Подожди, Господи, сейчас вот главку из Библии дочитаю.
            Чат Любовь
            В христианстве Бог есть любовь

            Комментарий

            • Aaаb1
              Любовь

              • 27 April 2011
              • 3184

              #36
              Сообщение от Kir
              Так и Иуда Искариот, получается творил волю Божью?
              Тут несколько уровней. Не стану сие комментировать.
              Чат Любовь
              В христианстве Бог есть любовь

              Комментарий

              • феа
                Отключен

                • 05 January 2011
                • 5152

                #37
                Сообщение от Aaаb1
                Важно, что Он нёс Своё Учение, а не придерживался Моисеева. Они поклонялись Иегове. Где Христос хоть раз сказал, что Отец Его - Иегова или Саваоф? Сказано же "и скажет притом: <пойдем вслед богов иных, которых ты не знаешь, и будем служить им>". Ну и? К какому Богу звал Иисус? Разве к тому, что менял по несколько раз решение своё? Разве к тому, которого можно уговорить, поторговаться с ним о том, сколько нужно человек, чтобы город спасти? Разве к тому, который рекомендовал обворовывать египтян? Разве к тому, который опекал насильников и убийц? Разве к тому, который есть Страх? Нет. Иисус показывал людям иного Бога, Того, Который есть Любовь. Ну и что тут думать? Закон нарушен, следовательно, "а пророка того или сновидца того должно предать смерти за то". Я считаю решение вполне логичным. Более того, вы сейчас делаете то же самое с Новым Христом. Вместо того, чтобы слушать и слышать Бога Живого, Вы мне тут цитаты кидаете, будто бы они чего-то стоят по сравнению с Живым Богом?
                Нравится мне этот анекдот:
                - Сын мой!
                - Кто ты?
                - Господь твой.
                - Да, Господи!
                - Готов ли ты слушать Господа своего?
                - Подожди, Господи, сейчас вот главку из Библии дочитаю.
                У Бога в Библии несколько имён и эпитетов к имени. Господь - одно из них. Иудеи прекрасно понимали, что Иисус говорит об иудейском Боге, упомянутом в Писаниях, а не о каком-то другом.

                Комментарий

                • Aaаb1
                  Любовь

                  • 27 April 2011
                  • 3184

                  #38
                  Сообщение от феа
                  Иудеи прекрасно понимали, что Иисус говорит об иудейском Боге, упомянутом в Писаниях, а не о каком-то другом.
                  Предоставьте мне, пожалуйста, протокол соцопроса. А Вы сами-то разницы не видите? Вы как себе представляете, чтобы Иисус советовал кому-то воровством заняться? Или может быть Иисус сказал, что надо Бога бояться? Или может быть Он кому-то сказал, пойти и убить три тысячи человек, включая девственниц и детей? Вот где-то, по-Вашему, иудеи такие догадливые, что сразу сообразили, о каком боге речь, а где-то разницы не увидели? Не странно?
                  Вот мне, например, очевидно, что Христос, о котором сказано в Живой Этике и библейский - одно лицо, а масса верующих тут мне будут говорить о том, что Агни-йога от лукавого. А спустя сотню-другую лет, последователи будут удивляться, как же так, это же - очевидно. А вот вам не очевидно. Так было и там. Далеко не все принимали Иисуса, считая, что Он от лукавого. И Писания это подтверждали. Можно, конечно, понять Писание и по-другому. Но кто слушает сейчас пастыря, который на основе Библии каждые полгода Конец Света предсказывает? А Пришествие Мессии сродни Концу Света, такое же значимое событие в жизни людей. Потому, знаете ли, не так всё очевидно было. А Закон, по которому жили иудеи был, по нему жили. Он был реален, к нему привыкли. А сторонники Христа выглядели на этом фоне просто как экстремисты какие-то. Всё вполне логично. Они следовали букве Закона. Более того, они же сродни вам, очень хорошо знали цитаты и кидались ими в Живого Христа, не понимая, что Ему-то эти цитаты не нужны, ибо Он - не инвалид, чтобы на костыли опираться.
                  Последний раз редактировалось Aaаb1; 10 January 2012, 10:16 AM.
                  Чат Любовь
                  В христианстве Бог есть любовь

                  Комментарий

                  • Сергий 69
                    Ветеран

                    • 01 October 2010
                    • 7716

                    #39
                    Сообщение от Aaаb1
                    Пробовал.
                    Дело даже не в Агни-йоге, а в том, что христиане отгородились от Бога Живого в пользу Бога напечатанного.
                    Ну а если пробовали сравнивать,то Вы могли бы назвать сходства и различия между тем,чему учил Христос и чему учат Рерихи и Блаватская?

                    Комментарий

                    • Aaаb1
                      Любовь

                      • 27 April 2011
                      • 3184

                      #40
                      Конечно, смог бы
                      Чат Любовь
                      В христианстве Бог есть любовь

                      Комментарий

                      • Сергий 69
                        Ветеран

                        • 01 October 2010
                        • 7716

                        #41
                        Сообщение от Aaаb1
                        Конечно, смог бы
                        Так расскажите пожалуйста о сходствах и различиях.

                        Комментарий

                        • Aaаb1
                          Любовь

                          • 27 April 2011
                          • 3184

                          #42
                          В двух словах если только, в трёх.
                          И то, и другое превозносит Христа, учит любить, воспитывает нравственность в человеке и мораль.
                          В Живой Этике Иисус - Один из Учителей, что не мешает Ему быть Богом для обычных людей. Горааздо больше внимания уделяется Огненному плану, по сравнению с Библией. Единяет всё, не разделяя Учения на правые и неправые. Говорит, что Источник у всего Один, просто каждый на своём уровне, приемлет всё, но, раскладывая по полочкам. Говорит о том, что есть Цепь Иерархии, целями которой Благо Общее Высшее является. С наукой весьма дружит, о загробном мире рассказывает намноого более подробно, чем религия. Считает, что из Христианства вышло много духовно-продвинутых личностей, но в целом Христианство уже утратило свою роль.
                          Ну, это так, в общих чертах.
                          Чат Любовь
                          В христианстве Бог есть любовь

                          Комментарий

                          • Сергий 69
                            Ветеран

                            • 01 October 2010
                            • 7716

                            #43
                            Сообщение от Aaаb1
                            В двух словах если только, в трёх.
                            И то, и другое превозносит Христа, учит любить, воспитывает нравственность в человеке и мораль.
                            В Живой Этике Иисус - Один из Учителей, что не мешает Ему быть Богом для обычных людей. Горааздо больше внимания уделяется Огненному плану, по сравнению с Библией. Единяет всё, не разделяя Учения на правые и неправые. Говорит, что Источник у всего Один, просто каждый на своём уровне, приемлет всё, но, раскладывая по полочкам. Говорит о том, что есть Цепь Иерархии, целями которой Благо Общее Высшее является. С наукой весьма дружит, о загробном мире рассказывает намноого более подробно, чем религия. Считает, что из Христианства вышло много духовно-продвинутых личностей, но в целом Христианство уже утратило свою роль.
                            Ну, это так, в общих чертах.
                            А какое значение придаёт Живая Этика смерти и воскрешению Иисуса Христа?

                            Комментарий

                            • Aaаb1
                              Любовь

                              • 27 April 2011
                              • 3184

                              #44
                              Реинкарнации признаёт.
                              Чат Любовь
                              В христианстве Бог есть любовь

                              Комментарий

                              • Сергий 69
                                Ветеран

                                • 01 October 2010
                                • 7716

                                #45
                                Сообщение от Aaаb1
                                Реинкарнации признаёт.
                                Реинкарнация это не воскрешение.Но мой вопрос был немного не о том.Какое значение,для последователей Живой Этики,имеет Христово воскрешение? Что оно для них,как они к нему относятся и как объясняют?

                                Комментарий

                                Обработка...