Сыны Божии и дочери человеческие

[GeorgH]

Конечно, царство сатаны - никогда не входило в Царство Божие.
Я говорю, о том, что у Бога, который - Создатель всего, в том числе и ангелов, которые есть - служебные духи в Его Царстве, (это как у царей земных - слуги и др. обслуживающий персонал) --- не может по определению, произойти - разделения и, вследствие этого - разрушения. Потому что Господь Бог - Всемогущий и Всесильный!!!
Ведь только у плохих царей: слабых духом, неразумных, неумелых, неспособных - может произойти: бунт, разделение и - разрушение царства.
А Господь Бог мой - не такой! Аминь.

правильно!
Но тока в каком царстве "враг сеет плевелы"?
И что он сеет в своём царстве среди плевелов- неужели пшеницу?

[Дмитрий Резник]

выделенное мной курсивом- из реплики artemida-zan,
видимо я бы и сама не поняла, мыслю часто тезисно...
о чём умалчивает Писание?

Писание умалчивает о том, что якобы в те времена были праведники, которые испортились, связавшись с грешными женщинами. Причем сами эти праведники сынами человеческими не были, в отличие от дочерей человеческих.

Вы знаете,
сколько чудесных чудаков верят, что сыны Божии это Ангелы!

Да, и самые чудесные - это авторы НЗ Петр и Иуда.

[GeorgH]

Писание умалчивает о том, что якобы в те времена были праведники, которые испортились, связавшись с грешными женщинами. Причем сами эти праведники сынами человеческими не были, в отличие от дочерей человеческих.


Да, и самые чудесные - это авторы НЗ Петр и Иуда.

Честно?
Дело в том, что это авторитетные имена Пётр и Иуда, но как они ...и где они ...ПРЯМО ГОВОРЯТ, СКАЗАЛИ ИЛИ
НАМЕКНУЛИ, что сыны Божии - это Ангелы?

[Кадош]

Писание умалчивает о том, что якобы в те времена были праведники, которые испортились, связавшись с грешными женщинами. Причем сами эти праведники сынами человеческими не были, в отличие от дочерей человеческих.


Да, и самые чудесные - это авторы НЗ Петр и Иуда.

Да, эт точно... дело осталось за маленьким - доказать сие...

[Кадош]

Именно так.
и ангелов, не сохранивших своего достоинства, но оставивших свое жилище, соблюдает в вечных узах, под мраком, на суд великого дня. (Иуд.1:6)
Они не сохранили своего достоинства, потому что уподобились людям, перестав быть как ангелы.

Повторяю, хоть Дима конечно уинее меня, но тем не менее...
, ангелов-же, не сохранивших своего достоинства... - это уточнение к ПЯТОМУ СТИХУ!!!!
Дима отказался со мной разговаривать, сославшись на то, что я нечестный. Видимо он честнее меня, а потому доказывает свое на основании того, что он просто верит в то что доказывает. А это не доказательство, это вера...

Далее - оставивших свое жилище. - ну вообще никоим боком не подтверждает гипотезы об ангелах. Предположим это об ангелах - они что жили в своих домах, а потом уходили блудить в чужие дома???
Эт антропоморфизм вообще ни в какие ворота...
Если вы мне скажете, что они оставляли свое жилище на небесах, то я вам тут-же заявлю, что у праведников жилища так-же на небесах, и с какой радости в этом смысле ангелы предпочтительнее людей??? Да ни с какой...
Далее соблюдает в вечныых узах на день суда. Ну и кого Он будет судить в последний день??? Откройте 20 главу откровения и почитайте. Есть там хоть слово за то, что судить Он будет ангелов???
И тд, и тп...
Я-уже не говорю, как хитро Дима отстранился от мнения Сончино, сославшись на то, что они "вааще бредни несут".
Серьезный аргумент... я не спорю.
Еще прикольнее Диминна логика про то, что раз есть они могут, то и сексом заниматься тоже... Какая связь???
Тем более что Иисус недвусмысленно говорит про ангелов: "ни женятся ни замуж не выходят"!!!!
а тут на тебе - брали в жены, какую кто захотел... цирк!!! Не в Писании, а у некоторых в головах...
Рад бы поверить Диме, но текст Писания запрещает так думать...

[Роберт70]

в стардомах много незамужних и почти девственниц (почти что), почему эдаким сынам божим не обеспечить
их детьми и причём славными?
Но скорей всего у них это было моментами и что с ними стало?
Неужели до сих пор живут впечатлениями, бабы то их сморщились, засохли и померли в допотопном мире,
а они до сих пор наверно друг с другом делятся впечатлением, тоже мне ангелочки...

А мне любопытна техническая сторона свиданий. В каком облике представали Сыны Бога. Надо думать в телесном. Тогда где взята плоть. Могут они ее соткать, берут на прокат? А может по другому изощрялись. Бог видимо прикрыл эту лавочку.

Роберт, что мы знаем о духе человека? является ли дух созданным?
начал ли своё существование как личность или же всегда есмь с Богом?

Сказано - Бог есть Дух. Значит Дух не создан а как раз является Сущностью. Можно думать что Дух вообще однороден являясь животворящей силой. Богом создана возможность отделенного существования Духа. Реализация Духа зависит от матрицы созданий. То есть наша индивидуальность реальна лишь для нас. Существует ли реальная борьба или все это лишь возможность побыть? Это за гранью, поэтому я не учавствую в теме о предопределении. Всё упорядоченно и Дух передается видимо кратно "частицами".
Просле смерти Дух оставшись кратной единицей утратит индивидуальные черты являясь многое-осознающими однообразными Духами со своей историей земной жизни?
Всегда ли Дух с Богом? Скажем цитатой - Бог все во всем!

[Роберт70]

Писание умалчивает о том, что якобы в те времена были праведники, которые испортились, связавшись с грешными женщинами. Причем сами эти праведники сынами человеческими не были, в отличие от дочерей человеческих.
Да, и самые чудесные - это авторы НЗ Петр и Иуда.

В целом ваши посты более здравомысленны. Примкните к моей позитции что Сыны Бога это Сыны Бога. Не люди (даже самые лучшие), и не ангелы. Ангелы суть - служебные духи. Какие еще походы по девкам. Только свечку держать.
Кто ограничил Бога иметь столько сущностей сколько Он хочет. Видно что Сыны Бога наделены свободой воли. Это одна из их характеристик. После смерти узнаем больше.

[Кадош]

Примкните к моей позитции

Я прям вижу, как Дима Резник примыкает к чьей-то позиции...

[Topaz]

Конечно, царство сатаны - никогда не входило в Царство Божие.
Я говорю, о том, что у Бога, который - Создатель всего, в том числе и ангелов, которые есть - служебные духи в Его Царстве, (это как у царей земных - слуги и др. обслуживающий персонал) --- не может по определению, произойти - разделения и, вследствие этого - разрушения. Потому что Господь Бог - Всемогущий и Всесильный!!!
Ведь только у плохих царей: слабых духом, неразумных, неумелых, неспособных - может произойти: бунт, разделение и - разрушение царства.
А Господь Бог мой - не такой! Аминь.

Смысла спорить с "Кадошом2" не вижу. Благословеий.

[Кадош]

Смысла спорить с "Кадошом2" не вижу. Благословеий.

Вы не только смысла не видите, но еще и аргументов не имеете. А потому и смысла не видите, в силу бессилия вашей позиции перед лицом Силы Буквы данной нам Духом через своих апостолов.

[Topaz]

Вы не только смысла не видите, но еще и аргументов не имеете. А потому и смысла не видите, в силу бессилия вашей позиции перед лицом Силы Буквы данной нам Духом через своих апостолов.

Это вы о своих вольных трактовках Буквы говорите . И применение правил написания глаголов в ангийском языке к греческому тексту. Увольте, изучайте свои сочинялки без меня. Благословений.

[Кадош]

Это вы о своих вольных трактовках Буквы говорите

Ну, если вы законов лингвистики не знаете, то для вас мои трактовки и будут вольными, разве-ж я спорю?

И применение правил написания глаголов в ангийском языке к греческому тексту.

Прям вот английских правил??? Т.е. вы так и не удосужились озадачить себя вопросом что такое "Imperfect tense" .
Как это на вас похоже.
Теперь мне можно вас назвать невеждой, или опять обидетесь???

Увольте, изучайте свои сочинялки без меня.

Вот и я говорю не само незнание плохо, а нежелание изучать плохо!!!

[Topaz]

Ну, если вы законов лингвистики не знаете, то для вас мои трактовки и будут вольными, разве-ж я спорю?

Кадош, Кадош... Какое отношение "законы лингвистики" имеют к сочинялкам "как сатана Иисуса обманул", к "сынам Божьим", к "херувиму осеняющему" и остальному "вашему" творчеству? Правильно никакого, а знаете чем вы занимаетесь? Троллите, не более, пытаетесь затеять "жаркие споры", потому и пишете чушь, явно противоречащую Писанию, при том вам безразлично с кем спорить лишь бы спорить, вы готовы и переводчика учить "уму разуму" на его же поприще.

Это вы говорите об этих словах Господа:

Цитата из Библии:

где был ты, когда Я полагал основания земли? Скажи, если знаешь.
5 Кто положил меру ей, если знаешь? или кто протягивал по ней вервь?
6 На чем утверждены основания ее, или кто положил краеугольный камень ее,
7 при общем ликовании утренних звезд, когда все сыны Божии восклицали от радости?
8 Кто затворил море воротами, когда оно исторглось, вышло как бы из чрева,
9 когда Я облака сделал одеждою его и мглу пеленами его,
10 и утвердил ему Мое определение, и поставил запоры и ворота,
11 и сказал: доселе дойдешь и не перейдешь, и здесь предел надменным волнам твоим?

Сыны которые были ДО сотворения Земли, вы предлагаете трактовать как будущие сыны,вот они будучи в планах Отца, они-то и восклицали? .

А вы можете предложить что либо запрещающее на это толкование?

[Кадош]

Кадош, Кадош... Какое отношение "законы лингвистики" имеют к сочинялкам "как сатана Иисуса обманул",

А как мои слова о том, что "сатана Иисуса обмАНЫВАЛ", относятся к тому что вы воспринимаете эти мои слова как "как сатана Иисуса обмаНУЛ"???

Наверное так-же, как в огороде бузина к тому, что в Киеве дядька.
Но для вас глагол совершенного времени и глагол несовершенного времени - это одно и тоже, в силу того, что вы никак не осилите тему "Imperfect tense", полагая, по недомыслию, что сия тема исключительно английского языка касается, раз я ее вам английскими буквами пишу...
Топаз, ну сколько раз вам говорить, ну не выпячивайте вы свое непонимание, а вы выпячиваете, и даже не понимаете что каждый раз свое незнание демонстрируете всем напоказ.
Нет, если вы мазохист, то конечно пожалуйста...
Но если нормальный человек, то с чего повторяете и гордитесь тем что чего-то непонимаете?
Я никак не могу понять этот момент!
Вы что и вправду думаете, что мое непонимание всем демонстрируете, цитируя эти диалоги наши???
Боже мой...

[Topaz]

Откройте 20 главу откровения и почитайте. Есть там хоть слово за то, что судить Он будет ангелов???
.

Об этом сказал Апостол Павел коринфянам.

Цитата из Библии:

"Разве не знаете, что святые будут судить мир? Если же вами будет судим мир, то неужели вы недостойны судить маловажные дела? Разве не знаете, что мы будем судить ангелов, не тем ли более дела житейские?" (1 Кор. 6, 2-3).

А как мои слова о том, что "сатана Иисуса обмАНЫВАЛ", относятся к тому что вы воспринимаете эти мои слова как "как сатана Иисуса обмаНУЛ"???

Так вы не пояснили, в ЧЁМ СОСТОЯЛА СУТЬ обмана сатаны. В том, что он имел власть, над царствами земными? Правильно, ведь мы это с вами обсуждали?
Тогда поясните пожалуйста слова Апостола Павла, который говорил о каких-то там начальствах у которых Иисус "ОТОБРАЛ ВЛАСТЬ восторжествовав над ними Собою", что за власть то Он отобрал?

Цитата из Библии:

В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым;
12 быв погребены с Ним в крещении, в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мертвых,
13 и вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей, оживил вместе с Ним, простив нам все грехи,
14 истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту;
15 отняв силы у начальств и властей, властно подверг их позору, восторжествовав над ними Собою.. Кол.2:15.