Сыны Божии и дочери человеческие

[Ksen]

Кадош, а что у вас было по физ-ре в школе?

[Кадош]

Кадош, а что у вас было по физ-ре в школе?

у-у-у-у-у-у-у.... давно это было. Я-то школу закончил в год Чернобыля. Что-то около четверки.
А зачем спрашиваете?

[Ksen]

у-у-у-у-у-у-у.... давно это было. Я-то школу закончил в год Чернобыля. Что-то около четверки.
А зачем спрашиваете?

)))))))около четвёрки с какой стороны?

[Дмитрий Резник]

Это значит, что те, кто сначала были праведными и святыми - соблазнились при виде тех, кто не был изначально праведен и свят, и - сами стали такими, увлёкшись теми дочерьми "с головой" так, что и забыли про Бога и отсупили от Прямого Пути и пошли по кривому во след других богов.

Н-да. Проблема в том, что, во-первых, Писание обо всем этом умалчивает. Во-вторых, это противоречит тексту. Там сказано:
1) Люди умножились на земле. Под людьми естественно понимать любых людей, и хороших, и плохих.
2) У них родились дочери - ясно, что именно они названы после этого дочерями человеческими. Таким образом, дочери человеческие - это вовсе не дочери каких-то нечестивцев, а просто дочери людей.
3) Сыны Б-жии противопоставляются дочерям людей.
Надо очень сильно хотеть, чтобы видеть в тексте то, что видите Вы.
Сказано, что велико было развращение на земле. И праведным был признан один Ноах. Таким образом, потомки Шета оказались не лучше потомков Каина. Все они развратились. Не было каких-то протохристиан на земле, которых можно было бы назвать "сынами Б-га". Это анахронизм.

[Ksen]

Дмитрий,
т.е. я понимаю так, что это - (не был изначально праведен и свят) надо воспринять, как данность...и не задавать вопросы- как и почему?

[Kir]

Сынами Б-жиими называются ангелы в этом и некоторых других контекстах.

Именно так.
и ангелов, не сохранивших своего достоинства, но оставивших свое жилище, соблюдает в вечных узах, под мраком, на суд великого дня. (Иуд.1:6)
Они не сохранили своего достоинства, потому что уподобились людям, перестав быть как ангелы.

[Kir]

В контексте 6 главы, о которой был вопрос.


Для авторов 2Петра и Иуды они были ангелы. Эти авторы разделяют такое понимание с книгой Еноха и ссылаются на нее. Версию Шета вообще не стоит обсуждать ввиду ее полной искусственности. И несогласия с текстом. Там сказано, что в то время люди размножились, и дочери родились у них. И вот сыны Б-жии увидели дочерей человеческих и т.д. Здесь Б-г (и Его сыны) противопоставляется людям (и их дочерям). Сыны Б-жии - не сыны людей, в отличие от упомянутых женщин, иначе контраст не имел бы смысла. По версии с Шетом и Каином выходит, что сыны Шета вообще не люди, или Шет не человек. Абсурд, в общем.

Книга Еноха говорит о том, что эти ангелы открыли людям тайны небесные, научили их гадать и астрологии. Вполне уверен, что календарь "Майя" их строения, знания, так же египетские великие пирамиды их знания, записанные на камнях - все это наследие тех самых ангелов. Сегодня ученые утверждают, что для постройки таких сооружений технологий небыло не только у Майя или египтян, но нет и даже у нас сегодня в нашем веке. Именно поэтому фараон называл себя сыном богов, он перенял культуру и знания египетских пирамид и их строителей. Те самые мудрецы, которые противостояли Моисею и есть те самые жрецы богов (бесов), которые расшифровывали древние надписи. Они имели очень большие знания и силу и творили знамения и чудеса силою бесовской. Они (мудрецы) передают свои знания из поколения в поколение имея тайную власть и могущество. И сегодня можно слышать об элитных семьях с неограниченной властью и знаниями. Сатана не просто так сказал Иисусу, что свою власть дает кому хочет. Он действительно передает ее через несколько родов. Они дейсвительно, не одно столетие строят царство диавола и приведут мир к власти антихриста в конце веков. Сатана не просто искусил человека, а потом начал думать, что ему делать с приобретенным миром. Он имел план от начала. Он построил свое царство, все спланировал в сердце (доколе не нашлось в нем беззакония). Он не собирался быть выше Всевышнего, как некоторые утверждают, но хотел быть ПОДОБНО Всевышнему, именно от Него он научился царствию и теперь тысячелетия воплощает единый план завладения всем миром, когда это произойдет, придет конец, остануться только неверующие и наступит тьма.

[diana]

Книга Еноха говорит о том, что эти ангелы открыли людям тайны небесные, научили их гадать и астрологии. Вполне уверен, что календарь "Майя" их строения, знания, так же египетские великие пирамиды их знания, записанные на камнях - все это наследие тех самых ангелов. Сегодня ученые утверждают, что для постройки таких сооружений технологий небыло не только у Майя или египтян, но нет и даже у нас сегодня в нашем веке. Именно поэтому фараон называл себя сыном богов, он перенял культуру и знания египетских пирамид и их строителей. Те самые мудрецы, которые противостояли Моисею и есть те самые жрецы богов (бесов), которые расшифровывали древние надписи. Они имели очень большие знания и силу и творили знамения и чудеса силою бесовской. Они (мудрецы) передают свои знания из поколения в поколение имея тайную власть и могущество. И сегодня можно слышать об элитных семьях с неограниченной властью и знаниями. Сатана не просто так сказал Иисусу, что свою власть дает кому хочет. Он действительно передает ее через несколько родов. Они дейсвительно, не одно столетие строят царство диавола и приведут мир к власти антихриста в конце веков. Сатана не просто искусил человека, а потом начал думать, что ему делать с приобретенным миром. Он имел план от начала. Он построил свое царство, все спланировал в сердце (доколе не нашлось в нем беззакония). Он не собирался быть выше Всевышнего, как некоторые утверждают, но хотел быть ПОДОБНО Всевышнему, именно от Него он научился царствию и теперь тысячелетия воплощает единый план завладения всем миром, когда это произойдет, придет конец, остануться только неверующие и наступит тьма.

Иисус сказал:

"..ЕСЛИ ЦАРСТВО РАЗДЕЛИТСЯ САМО В СЕБЕ, НЕ МОЖЕТ УСТОЯТЬ ЦАРСТВО ТО.."

Если, как Вы утверждаете, сатана создал своё царство, значит.. Царство Божие - разделившись само в себе - не устояло..
Отсюда можно сделать вывод, что Бог - не Всемогущь и не Всесилен, раз Его Царство разделилось само в себе, да?

[Ksen]

Kir,
хотелось бы что б ваша египтология не превратилась в египтоманию,
чесслов...вы с одной стороны восхищаетесь этой цивилизацией, вот и аватар у вас египеццкий, а с другой упреждаете беречься, ибо соблазн от сатаны таки большой

[Ksen]

Именно так.
и ангелов, не сохранивших своего достоинства, но оставивших свое жилище, соблюдает в вечных узах, под мраком, на суд великого дня. (Иуд.1:6)
Они не сохранили своего достоинства, потому что уподобились людям, перестав быть как ангелы.

чем люди хуже ангелов?

[Topaz]

Иисус сказал:

"..ЕСЛИ ЦАРСТВО РАЗДЕЛИТСЯ САМО В СЕБЕ, НЕ МОЖЕТ УСТОЯТЬ ЦАРСТВО ТО.."

Если, как Вы утверждаете, сатана создал своё царство, значит.. Царство Божие - разделившись само в себе - не устояло..
Отсюда можно сделать вывод, что Бог - не Всемогущь и не Всесилен, раз Его Царство разделилось само в себе, да?

Вым бы Библию почитать... Это не Кир сказал, а Иисус. И царство сатаны никогода не входило в Царство Божие, потому и не делилось.

Цитата из Библии:

Но Иисус, зная помышления их, сказал им: всякое царство, разделившееся само в себе, опустеет; и всякий город или дом, разделившийся сам в себе, не устоит.
26 И если сатана сатану изгоняет, то он разделился сам с собою: как же устоит царство его?
27 И если Я [силою] веельзевула изгоняю бесов, то сыновья ваши чьею [силою] изгоняют? Посему они будут вам судьями.
28 Если же Я Духом Божиим изгоняю бесов, то конечно достигло до вас Царствие Божие.

Вы этого простого понять не можете,потому что приняли в себя ересь, что Бог,Иисус,сатана одна дружная команда.

[Дмитрий Резник]

Дмитрий,
т.е. я понимаю так, что это - (не был изначально праведен и свят) надо воспринять, как данность...и не задавать вопросы- как и почему?

Простите, я не понял, о чем Вы говорите. Кто не был изначально праведен и свят?

[Ksen]

Н-да. Проблема в том, что, во-первых, Писание обо всем этом умалчивает. Во-вторых, это противоречит тексту. Там сказано:
1) Люди умножились на земле. Под людьми естественно понимать любых людей, и хороших, и плохих.
2) У них родились дочери - ясно, что именно они названы после этого дочерями человеческими. Таким образом, дочери человеческие - это вовсе не дочери каких-то нечестивцев, а просто дочери людей.
3) Сыны Б-жии противопоставляются дочерям людей.
Надо очень сильно хотеть, чтобы видеть в тексте то, что видите Вы.
Сказано, что велико было развращение на земле. И праведным был признан один Ноах. Таким образом, потомки Шета оказались не лучше потомков Каина. Все они развратились. Не было каких-то протохристиан на земле, которых можно было бы назвать "сынами Б-га". Это анахронизм.

выделенное мной курсивом- из реплики artemida-zan,
видимо я бы и сама не поняла, мыслю часто тезисно...
о чём умалчивает Писание?
я прям у розпачи...откуда берёт корень греховность человеческой натуры?

[diana]

Вым бы Библию почитать... Это не Кир сказал, а Иисус. И царство сатаны никогода не входило в Царство Божие, потому и не делилось.

Цитата из Библии:

Но Иисус, зная помышления их, сказал им: всякое царство, разделившееся само в себе, опустеет; и всякий город или дом, разделившийся сам в себе, не устоит.
26 И если сатана сатану изгоняет, то он разделился сам с собою: как же устоит царство его?
27 И если Я [силою] веельзевула изгоняю бесов, то сыновья ваши чьею [силою] изгоняют? Посему они будут вам судьями.
28 Если же Я Духом Божиим изгоняю бесов, то конечно достигло до вас Царствие Божие.

Вы этого простого понять не можете,потому что приняли в себя ересь, что Бог,Иисус,сатана одна дружная команда.

Конечно, царство сатаны - никогда не входило в Царство Божие.
Я говорю, о том, что у Бога, который - Создатель всего, в том числе и ангелов, которые есть - служебные духи в Его Царстве, (это как у царей земных - слуги и др. обслуживающий персонал) --- не может по определению, произойти - разделения и, вследствие этого - разрушения. Потому что Господь Бог - Всемогущий и Всесильный!!!
Ведь только у плохих царей: слабых духом, неразумных, неумелых, неспособных - может произойти: бунт, разделение и - разрушение царства.
А Господь Бог мой - не такой! Аминь.

[GeorgH]

Вы знаете,
сколько чудесных чудаков верят, что сыны Божии это Ангелы!
Хорошо! Вы люди умные и сразу поймёте их заблуд и причём выдающий их любовь к любому заблуждению
в том числе и к этому,
-как мы это сделаем.
Оч. просто!
Ангелы видят такую красоту, о какой - девчёнкам человеческим и не снилось даже и вдруг!!!
все они до единого, сколько их есть "сыны БОжии увидели, что девки человеческие все до единой крацавицэцы-цы-ЦЫ"
и ...?
Для сынов Божих, кои и есть собрание выделенное Богом, чтобы они не смешивались с неверными
всегда есть выбор.
-зайти в собрании и выбирать самых, самых красивых...
но в виду (что чаще всего и бывает, потому что дочеря Божии КРАСИВЫ ВНУТРИ БОЛЕЕ как вечные прицисы,
чем по наружности в этой земной коробке)
они бегают на сторону и по соседству, а потому жалуются на Бога, "куда Ты смотрел, Ты зачем мне её дал?, она
рожает взрослых и славных людей в преступном мире и в мире воров в законе..."
и опять, ха-ха...