Сыны Божии и дочери человеческие

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Kir
    Ветеран

    • 17 June 2011
    • 1189

    #406
    Сообщение от Ksen
    Kir, в чём ваш акцент?
    те ,кто равны Ангелам (люди)- сыны Божии?
    ПОЖАЛУЙСТА
    прочтите Ев.1 гл.
    Конечно Сын Божий превосходнее Ангелов равно как и человеков. Чрез Него Бог всех сотворил и тем большую славу имеет Он пред творением, ибо кому из Ангелов Бог сказал Ты Сын Мой. Иисус Христос единственный Кто рожден от Отца. Это истина. Все остальные сыны Его с маленькой буквы и не много умалены человеки пред Ангелами. Акцент всегда на слове Божием, а оно не врет, потому что истинен Автор.
    Господь дает мудрость; из уст Его - знание и разум (Прит.2:6)

    Вера от слышания, а слышание от слова Божия, а не от комментариев к нему. Смит Вигльсворт

    Комментарий

    • GeorgH
      Временно отключен

      • 01 January 2010
      • 7552

      #407
      ангелы - НЕ ВОСКРЕСАЮТ, потому что...
      отсюда - ни один ангел - НЕ НАЗВАН "сыном Божим" В ПИСАНИИ,
      чего не скажешь про извращенцев Писания, то и дело пытаются уПОДОБИТЬ ангелов в ОБРАЗ Божий.
      /)
      кукольно-марионеточный театр, уже в каком сценарии показывает наглядные
      уроки состыковки ангелов с дочерями человеческими, но тряпичные куклы ОЗВУЧЕНЫ РТОМ
      поразительно бездарных актёров...

      Комментарий

      • Kir
        Ветеран

        • 17 June 2011
        • 1189

        #408
        Определение сын человеческий происходит от того, что сыны родились от плоти и крови человеческой, как написано: от одной плоти и крови произвел Он род человеческий...
        Определение сын Божий происходит от того, что сотворены от Бога и Духа Его без посредников. Так и люди теперь по духу непосредственно рождаются от Бога и Духа Его.
        Если до пришествия Христа речь шла о сынах Божиих, то как люди могли быть сынами Божиими, если не рождались от Бога? Потому что от Бога стали рождаться после Искупления.
        Так что сыны Божии, сотворенные Богом, а это суть Ангелы, которые суть духи, и дух всякого верующего во Христа. Потому и сказано, что и человеки будут пребывать как Ангелы по воскресении.

        и умереть уже не могут, ибо они равны Ангелам и суть сыны Божии, будучи сынами воскресения.
        (Лук.20:36)

        По духу и Ангелы и человеки сыны Бога.
        Бог есть Отец духов., а не плоти и человеков по плоти.
        Притом, [если] мы, будучи наказываемы плотскими родителями нашими, боялись их, то не гораздо ли более должны покориться Отцу духов, чтобы жить? (Евр.12:9)

        Потому познайте, кем является новое творение во Христе Иисусе.
        Господь дает мудрость; из уст Его - знание и разум (Прит.2:6)

        Вера от слышания, а слышание от слова Божия, а не от комментариев к нему. Смит Вигльсворт

        Комментарий

        • КРАВЧУК
          Ветеран

          • 01 October 2011
          • 2136

          #409
          Стих Евр.12:9, который Вы привели, Кир, где Бог назван Отцом духов, еще раз доказывает, что непостижимый мир высших, духовных существ, обитание которых не с плотию сынов человеческих, настолько многогранен и дивен, что его никак нельзя в полной мере представить или описать человеческими мыслеобразами, которыми наша рассудочная деятельность, как правило, разграничивает одну сущность от другой. Сам мыслеобраз "отец-сын" используется в Писании лишь только потому, чтобы, используя имманентные образы, в сравнительной форме передать глубинную причинно-наследственную связь между Творцом и творением. Поэтому понятие "отец-сын" можно отнести, и к Ангелам, которых Отец сотворил, и к человекам, которых Он тоже сотворил. Тот факт, что некоторые из этих творений, по причине своих согрешений, потеряли это сыновство с Отцом Небесным, это уже другой вопрос.

          Более того, доказательством того, что Бог и Ангелы весьма близки, служит тот факт, что еврейское имя Бога Элохим встречается на протяжении всего Ветхого Завета. А ведь, морфологически, оно имеет окончание, которое представляет Бога во множественном числе!
          Например:

          "Сотворим человека по образу Нашему..."
          В Библии слово Элохим (אלוהים) две тысячи раз переведено словом Бог, тогда как в других отрывках его значение боги. Например, мы находим слово боги Псалмах 96:7.


          "Да постыдятся все, служащие истуканам, хвалящиеся идолами. Поклонитесь пред Ним, все боги!"

          Интересно, однако, получается. Как может звучать такой призыв к ложным богам, которых, на самом деле, не существует? Неужели Давид, который поклонялся единому Богу Израиля, верил в существование других богов, которым поклонялись язычники? А в Псалме 8:6 еврейское слово Элохим, вообще, переведено как Ангелы.


          На первый взгляд, это может вызвать даже некоторую путаницу и поставить под сомнение библейские переводы.

          Но это может обескуражить только того человека, который не имеет способности к духовному разумению Писаний.

          Конечно же, еврейского слово Элохим вовсе не означает множество богов. Просто Ангелы Божии настолько причастны к делам Божиим и близки к Богу, что, порой, они отождествляются с Богом, поэтому нет ничего удивительного, что в Писаниях произносимое имя Элохим может подразумевать не только Единого Отца духов, Всевышнего, но Ангелов.
          Более того, те падшие Ангелы, которые оставили свои жилища до потопа и воплотились на земле, создав высокоразвитую техногенную цивилизацию, действительно стали для многих богами, что послужило началом для языческого идолопоклонства. Поэтому не стоит впадать в панику от слов, которых мы встречаем в Писании:

          "И вы будете, как боги, знающие добро и зло..."

          Здесь речь ишла о высших существах, Ангелах, которые уже разделились на два противоборствующих лагеря, поэтому еще до грехопадения первых людей существовало добро и зло.
          И те, и другие являлись на землю в теле человеческом. До потопа такие посещения земли небесными существами были гораздо чаще, чем сейчас. Это видно хотя бы из того, что Адаму и Еве почему-то понадобилось прятаться от Бога, ходящего в раю в день прохлады.
          Ангелов действительно можно назвать сынами Божиими, хотя бы потому, что всех их сотворил Господь. Но некоторые из них даже стали богами до потопа и после. Эти непокорные падшие Ангелы все сделали для того, чтобы не Бога Всевышнего, а их почитали богами сыны человеческие, живущие на земле. Они, обладая изумительными знаниями и мудростю, которые недоступны даже нашей современной, технологически довольно развитой цивлизации, строили, внушающие трепет и благоговение, мегалитные сооружения (храмы, пирамиды, комплексы), руины которых остались до наших дней. Именно они научили магии, колдовству, астрологии и другим запретным вещам сынов человеческих.
          Последний раз редактировалось КРАВЧУК; 02 January 2012, 01:03 PM.

          Комментарий

          • Вячеслав Цуркан
            Ветеран

            • 23 November 2008
            • 10644

            #410
            Сообщение от КРАВЧУК
            Ну, а Вы как считаете?
            Откуда оно могло придти на земли, если все сущее (видимое или невидимое) сотворил Господь Бог, именуемый в Ветхом Завете, как Элохим?
            Вначале все, сотворенное Им, воинство небесных Ангелов (сынов Божиих) покорялось и служило Ему, в том числе и денница
            Волшебство, магия, астрология, эктрасенсорика, - это то запрещенное знание и умение, которое принесли противники Бога (падшие Ангелы) с небес на землю. Они сделали это против воли Божией и сделали это еще до потопа. Сынам человеческим эти небесные знания и умения не принадлежали. Именно поэтому Бог запретил первым людям вкушать от древа познания добра и зла, которое было посреди рая, потомучто эти знания принадлежали богам, то есть тем существам, которых "обитание не с плотью" - Ангелам.

            Мммм..даааа...
            С таким понятием Бога. Теперь понятно откуда у вас винегрет в голове.
            Волшебство, магия, астрология и т.д. Это от дьявола и никакого отношения не имеет ни к Богу ни к знаниям.
            Что касается Адама и Евы, дело было не в плодах, а в том что они ослушались Бога и познали зло, до грехопадения они зла не знали.
            Вопрос так ли уж необходимо было знать зло? Неужели не лучше было его не знать, а знать лишь добро?

            Комментарий

            • Ksen
              Завсегдатай

              • 07 March 2010
              • 687

              #411
              вот если взять
              Адам познал Еву, жену свою; и она зачала, и родила Каина, и сказала: приобрела я человека от Господа.
              (Быт 4:1)
              и
              И познал Адам еще жену свою, и она родила сына, и нарекла ему имя: Сиф, потому что, говорила она, Бог положил мне другое семя, вместо Авеля, которого убил Каин.
              (Быт 4:25)
              как-то участие Адама касательно что ли...

              Комментарий

              • Kir
                Ветеран

                • 17 June 2011
                • 1189

                #412
                Сообщение от КРАВЧУК
                Стих Евр.12:9, который Вы привели, Кир, где Бог назван Отцом духов, еще раз доказывает, что непостижимый мир высших, духовных существ, обитание которых не с плотию сынов человеческих, настолько многогранен и дивен, что его никак нельзя в полной мере представить или описать человеческими мыслеобразами, которыми наша рассудочная деятельность, как правило, разграничивает одну сущность от другой. Сам мыслеобраз "отец-сын" используется в Писании лишь только потому, чтобы, используя имманентные образы, в сравнительной форме передать глубинную причинно-наследственную связь между Творцом и творением. Поэтому понятие "отец-сын" можно отнести, и к Ангелам, которых Отец сотворил, и к человекам, которых Он тоже сотворил. Тот факт, что некоторые из этих творений, по причине своих согрешений, потеряли это сыновство с Отцом Небесным, это уже другой вопрос.

                Более того, доказательством того, что Бог и Ангелы весьма близки, служит тот факт, что еврейское имя Бога Элохим встречается на протяжении всего Ветхого Завета. А ведь, морфологически, оно имеет окончание, которое представляет Бога во множественном числе!
                Например:

                "Сотворим человека по образу Нашему..."
                В Библии слово Элохим (אלוהים) две тысячи раз переведено словом Бог, тогда как в других отрывках его значение боги. Например, мы находим слово боги Псалмах 96:7.


                "Да постыдятся все, служащие истуканам, хвалящиеся идолами. Поклонитесь пред Ним, все боги!"

                Интересно, однако, получается. Как может звучать такой призыв к ложным богам, которых, на самом деле, не существует? Неужели Давид, который поклонялся единому Богу Израиля, верил в существование других богов, которым поклонялись язычники? А в Псалме 8:6 еврейское слово Элохим, вообще, переведено как Ангелы.




                На первый взгляд, это может вызвать даже некоторую путаницу и поставить под сомнение библейские переводы.

                Но это может обескуражить только того человека, который не имеет способности к духовному разумению Писаний.

                Конечно же, еврейского слово Элохим вовсе не означает множество богов. Просто Ангелы Божии настолько причастны к делам Божиим и близки к Богу, что, порой, они отождествляются с Богом, поэтому нет ничего удивительного, что в Писаниях произносимое имя Элохим может подразумевать не только Единого Отца духов, Всевышнего, но Ангелов.
                Более того, те падшие Ангелы, которые оставили свои жилища до потопа и воплотились на земле, создав высокоразвитую техногенную цивилизацию, действительно стали для многих богами, что послужило началом для языческого идолопоклонства. Поэтому не стоит впадать в панику от слов, которых мы встречаем в Писании:

                "И вы будете, как боги, знающие добро и зло..."

                Здесь речь ишла о высших существах, Ангелах, которые уже разделились на два противоборствующих лагеря, поэтому еще до грехопадения первых людей существовало добро и зло.
                И те, и другие являлись на землю в теле человеческом. До потопа такие посещения земли небесными существами были гораздо чаще, чем сейчас. Это видно хотя бы из того, что Адаму и Еве почему-то понадобилось прятаться от Бога, ходящего в раю в день прохлады.
                Ангелов действительно можно назвать сынами Божиими, хотя бы потому, что всех их сотворил Господь. Но некоторые из них даже стали богами до потопа и после. Эти непокорные падшие Ангелы все сделали для того, чтобы не Бога Всевышнего, а их почитали богами сыны человеческие, живущие на земле. Они, обладая изумительными знаниями и мудростю, которые недоступны даже нашей современной, технологически довольно развитой цивлизации, строили, внушающие трепет и благоговение, мегалитные сооружения (храмы, пирамиды, комплексы), руины которых остались до наших дней. Именно они научили магии, колдовству, астрологии и другим запретным вещам сынов человеческих.
                Я тоже все это вижу: и то, что Енох говорит истину и почему его Бог взял из среды людей, и про наследие богов вижу, что и по сей день человек не может сделать многое из того, что применено в древних постройках; и про мудрецов, которые при фараоне были хранителями знаний богов. Не зря фараон считал себя сыном богов, а все из-за той культуры, которую унаследовал. Часть письменности на камнях было уничтожено, чтобы не все знали тайны.
                Разумею так же, что Бог насадил древо не для преткновения человека, а потому что знал, что наступит тот день, когда человека постигнет искушение и зло. Кстати, смертью человек умер не только потому что познал зло, а потому что лишен возможности вкушать от древа жизни. Смерть (1) принял и смертью(2) умер. В смерти (духовной) умер (физически).

                А то, что человеки точно не могли быть сынами Божиими Сам Бог сказал: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками; потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет. (Быт.6:3)
                Господь дает мудрость; из уст Его - знание и разум (Прит.2:6)

                Вера от слышания, а слышание от слова Божия, а не от комментариев к нему. Смит Вигльсворт

                Комментарий

                • GeorgH
                  Временно отключен

                  • 01 January 2010
                  • 7552

                  #413
                  [QUOTE=Kir;3272014]
                  Я тоже все это вижу: и то, что Енох говорит истину
                  это понятно что ссылка на якобы "истину" Еноха - приходится на тех, кто не читает, что в Писании его "истины" - НЕТ.
                  Где то побочно, в среде не канонических книг. ЭТО ОДНО.
                  Другое, а Енох ли это написал или какой то др. человек с продвинутой статистикой спиритического
                  опыта?, а может просто однофамилиц? тёска..?

                  и почему его Бог взял из среды людей,
                  И так - же пророка Илию!!! Но слава Богу - книг Илии нет про каких то сказочных монстриков.
                  и про наследие богов вижу, что и по сей день человек не может сделать многое из того, что применено в древних постройках; и про мудрецов, которые при фараоне были хранителями знаний богов. Не зря фараон считал себя сыном богов, а все из-за той культуры, которую унаследовал. Часть письменности на камнях было уничтожено, чтобы не все знали тайны.
                  люди всегда отличаются от животных и зверюшек, своей умственной активностью. Древнее ли это время или
                  современные тайны электронных чипов - нет разницы.
                  Разница есть в том, что древние жили значительно дольше и были в превосходном состоянии здоровья,
                  в отличии от современных учёных, которые живут - не успев выучится и с бледным видом делают опыты
                  в загрязнённой среде радиоактивных отходов... или от распада химических реакций...

                  Разумею так же, что Бог насадил древо не для преткновения человека, а потому что знал, что наступит тот день, когда человека постигнет искушение и зло. Кстати, смертью человек умер не только потому что познал зло, а потому что лишен возможности вкушать от древа жизни. Смерть (1) принял и смертью(2) умер. В смерти (духовной) умер (физически).
                  совершенно верно Кир!
                  единственное, что Бог учёл до "преткновения" человека - это Агнец закланный прежде создания мира.
                  Вывод?
                  Вывод находится в том, что Бог и создал для этой цели всё разнообразие, чтобы заплатить за Своё творчество!

                  А то, что человеки точно не могли быть сынами Божиими Сам Бог сказал: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками; потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет. (Быт.6:3)
                  вот здесь, если можно то ПАУЗА...
                  Разве не вы приводили ссылку, что Бог - есть отец духов?
                  как же это Он оказался Отцом Своему Духу, да ещё и принебрежённым человеками?
                  В Писании про отцовство - обширный ракурс противоположных отношений.
                  Тоже самое про сыновство.
                  Есть ли для нас что в Писании проясняющее про то как Бог Отец, является Отцом отцу лжи?
                  Конечно нет!
                  Но разве отец лжи - не дух?
                  дух.
                  Нехороший и злой дух.
                  Но ведь Бог отец всех духов?
                  Значит ли это что Он будучи Благ, добр, любвиобилен - является Отцом - злым, лживым, блудным и мерзким духам?
                  Никак нет?
                  Чей же Он Отец?
                  Каким духам Бог является Истинным Отцом?
                  Избранным! Приемлемым!
                  Ибо не Ангелов приемлет Бог...
                  /)
                  Кто был избран Богом во Христе - ПРЕЖДЕ СОЗДАНИЯ МИРА?
                  /)
                  о рождении свыше.
                  не от плоти и крови, но от Бога родились.
                  Что это за рождение?
                  Как насчёт Авеля, Ноя, Авраама, Руфь, Давида, Исаия, Елисия, Самуила, Моисея, Иисуса Навина и Халева,
                  Гедеона и Варака и сотни тысяч других, кто жил до прихода Миссии - родились ли они свыше или погибли вместе со всеми не рождённым свыше?
                  /)
                  предлагаю не спешить показывать свои заблуждения и не знания Писания, но
                  не спеша исследовать, рассуждать - если Богу угодно, то ВЫВОДЫ Он сделает за нас САМ без нашей помощи.

                  Комментарий

                  • Kir
                    Ветеран

                    • 17 June 2011
                    • 1189

                    #414
                    [QUOTE=GeorgH;3272045]
                    Сообщение от Kir
                    это понятно что ссылка на якобы "истину" Еноха - приходится на тех, кто не читает, что в Писании его "истины" - НЕТ.
                    Где то побочно, в среде не канонических книг. ЭТО ОДНО.
                    Другое, а Енох ли это написал или какой то др. человек с продвинутой статистикой спиритического
                    опыта?, а может просто однофамилиц? тёска..?


                    И так - же пророка Илию!!! Но слава Богу - книг Илии нет про каких то сказочных монстриков.

                    люди всегда отличаются от животных и зверюшек, своей умственной активностью. Древнее ли это время или
                    современные тайны электронных чипов - нет разницы.
                    Разница есть в том, что древние жили значительно дольше и были в превосходном состоянии здоровья,
                    в отличии от современных учёных, которые живут - не успев выучится и с бледным видом делают опыты
                    в загрязнённой среде радиоактивных отходов... или от распада химических реакций...


                    совершенно верно Кир!
                    единственное, что Бог учёл до "преткновения" человека - это Агнец закланный прежде создания мира.
                    Вывод?
                    Вывод находится в том, что Бог и создал для этой цели всё разнообразие, чтобы заплатить за Своё творчество!


                    вот здесь, если можно то ПАУЗА...
                    Разве не вы приводили ссылку, что Бог - есть отец духов?
                    как же это Он оказался Отцом Своему Духу, да ещё и принебрежённым человеками?
                    В Писании про отцовство - обширный ракурс противоположных отношений.
                    Тоже самое про сыновство.
                    Есть ли для нас что в Писании проясняющее про то как Бог Отец, является Отцом отцу лжи?
                    Конечно нет!
                    Но разве отец лжи - не дух?
                    дух.
                    Нехороший и злой дух.
                    Но ведь Бог отец всех духов?
                    Значит ли это что Он будучи Благ, добр, любвиобилен - является Отцом - злым, лживым, блудным и мерзким духам?
                    Никак нет?
                    Чей же Он Отец?
                    Каким духам Бог является Истинным Отцом?
                    Избранным! Приемлемым!
                    Ибо не Ангелов приемлет Бог...
                    /)
                    Кто был избран Богом во Христе - ПРЕЖДЕ СОЗДАНИЯ МИРА?
                    /)
                    о рождении свыше.
                    не от плоти и крови, но от Бога родились.
                    Что это за рождение?
                    Как насчёт Авеля, Ноя, Авраама, Руфь, Давида, Исаия, Елисия, Самуила, Моисея, Иисуса Навина и Халева,
                    Гедеона и Варака и сотни тысяч других, кто жил до прихода Миссии - родились ли они свыше или погибли вместе со всеми не рождённым свыше?
                    /)
                    предлагаю не спешить показывать свои заблуждения и не знания Писания, но
                    не спеша исследовать, рассуждать - если Богу угодно, то ВЫВОДЫ Он сделает за нас САМ без нашей помощи.
                    Иисусу тоже не верили. Как им казалось, Он был не каноническим Мессией (не по Писанию Моисея)
                    Господь дает мудрость; из уст Его - знание и разум (Прит.2:6)

                    Вера от слышания, а слышание от слова Божия, а не от комментариев к нему. Смит Вигльсворт

                    Комментарий

                    • GeorgH
                      Временно отключен

                      • 01 January 2010
                      • 7552

                      #415
                      [QUOTE=Kir;3272069]
                      Сообщение от GeorgH

                      Иисусу тоже не верили. Как им казалось, Он был не каноническим Мессией (не по Писанию Моисея)
                      С ТОЧНОСТЬЮ ДО НАОБОРОТ!
                      Он пришёл исполнить ВСЁ НАПИСАННОЕ О НЁМ у Моисея и пророках.
                      Но те кто не верили Моисею - НЕ ВЕРИЛИ И Господу, разве не об этом Он говорил им?
                      -еслибы вы верили Моисею, то поверили бы Мне?
                      /)
                      Кир, я спросил в общем у форумчан, "где Бог называет хоть одного ангела Себе сыном?"
                      один человек добровольно сделал несколько сносок со словами "СЫНЫ БОЖИИ" и прокоментировал - де мол, вот это!
                      Но опять и снова, любой уважающий себя человек читает "сыны Божии" и ему не мерещиться за этими словами
                      ангелы вопреки мнению Бога, Кто никогда и ни кому из ангелов не сказал "ты сын Мне".
                      Если был бы хоть один - то непременно об этом дал бы знать - так как Он Истинен и Его откровения просвещают простых.
                      /)
                      Итак "не ангелов приемлет Бог..."
                      и
                      Кого же Он избрал во Христе прежде создания мира?
                      /)
                      кста. о подобии ангелам.
                      Иисус сказал истину о достигших воскресениях из мёртвых, что они будут подобны ангелам.
                      Тоесть не будут ангелами, нет, но подобно как и ангелы.
                      Это одно подобие в вечных обителях, как быть в другом полномочии где,
                      -Ангелу Сардийской церкви скажи ..
                      -Ангелу Ефеской церкви скажи..
                      -Ангелу,..ангелу, ангелу...
                      кто эти ангелы?
                      Сыны Божии, не так ли?
                      Тоесть, те кто действительно сын и вместе с этим званием принадлежит Богу - "Божий".
                      /)
                      Другая параллель - "дочеря человеческие" - принадлежащие человеку, не так ли?
                      Скажем, что так, но как быть "Сын Человеческий"?
                      Неужели Сына Человеческого родило человечество?
                      Другими словами, неужели отец Сына Человеческого - всё человечество, всё население земного шара?

                      Комментарий

                      • КРАВЧУК
                        Ветеран

                        • 01 October 2011
                        • 2136

                        #416
                        Сообщение от Вячеслав Цуркан
                        Мммм..даааа...
                        С таким понятием Бога. Теперь понятно откуда у вас винегрет в голове.
                        Волшебство, магия, астрология и т.д. Это от дьявола и никакого отношения не имеет ни к Богу ни к знаниям.
                        Да, соглосен с тем, что эти знания - от дьявола. Но дьявол-то сам откуда исшел?
                        Сам по себе, что ли? Бог его не творил, что ли?
                        Или Вы не читали Иезекииля?
                        Для Вас персонально приведу следующие стихи из книги Иезекииля, которые указывают на то, что дьявол - это падший Ангел. То есть, его происхождение - небесное. И дьявол имеет самое прямое отношение к сынам Божиим, (иначе именуемые древними, как сомн богов). Только это падший сын неба (откуда он и был низвержен, если Вы прочитаете Новый Завет):

                        "Я видел сатану, спадшего с небес, как молнию"

                        Иезекииль пророчествует о неком царе Тирском:

                        "Ты печать совершенства, полнота мудрости и венец красоты. Ты находился в Едеме, в саду Божием"

                        Находился ли кто из царей, сынов человеческих, древнего Тира в саду Божием? Конечно, нет. Но исконное основание этого города, который расположен, как мы знаем, на берегу Средиземного моря, относится в незапамятные времена. Вполне вероятно, что этот город был основан еще в допотопные времена и основал его никто иной, как, низверженный с горы Божией, "херувим осеняющий". Правда, финикийская легенда говорит о том, что некий Усоос, бог-мореплаватель основал этот город, что является, скорее всего, человеческим вымыслом.
                        Но в легенде есть четкое указание на "божественное" происхождение этого города, что весьма характерно для любой мифологии древнейших городов планеты. Кто-то может считать, что все это бредни древних жрецов язычества, которые стремились приписать себе славу сверхчеловеков, богов. Тем не менее, как показывают археологические раскопки, основания древнейших городов планеты поражают своими умопомрачительными мегалитными сооружениями и астрономическими знаниями о звездах, которые сохранились до наших дней, что полностью противоречит сложившимся представлениям об истории человечества, основанным на дарвинской теории эволюции.
                        Если учесть допотопное, до сих пор покрытое доисторическим мраком, происхождение мегалитной стены, которая окружает Храмовую гору в Иерусалиме, то почему бы не допустить, что нечто подобное можно найти и в Тире, Сидоне?

                        Дальше говорится в пророчестве Иезекииля о неком херувиме осеняющем, которого многие христиане называют никем иным, как дьяволом и сатаною:

                        "Ты был помазанным херувимом, чтоб осенять, и Я поставил тебя на то; ты был на святой горе Божией, ходил среди огнистых камней"

                        "От обширности торговли твоей внутреннее твое исполнилось неправды, и ты согрешил; и Я низвергнул тебя, как нечистого, с горы Божией, изгнал тебя, херувим осеняющий, из среды огнистых камней"

                        Что это за гора Божия с огнистыми камнями? Понятно, что на этой горе находился Едем, где

                        Сообщение от Вячеслав Цуркан
                        Что касается Адама и Евы, дело было не в плодах, а в том что они ослушались Бога и познали зло, до грехопадения они зла не знали.
                        Вопрос так ли уж необходимо было знать зло? Неужели не лучше было его не знать, а знать лишь добро?
                        Но где находилось это древо с плодами познания добра и зла, как Вы думаете?
                        Писание говорит, что оно находилось в Едеме, на горе Божией, то есть, в том самом месте, где обитали боги (Ангелы, сыны неба), которых и обозначает еврейское имя Бога Элохим. Некоторые христиане понимают, что это славное место находилось где-то в нынешнем Ираке, в Междуречье, где оно потом затерялось с годами. Они связывают это местонахождение с названием одной и четырех рек, Евфрат. Тем не менее, библейское упоминание о Евфрате еще не значит, что гора Божия, Едемский сад находился где-то в Междуречье. Об этом свитедетельствует хотя бы то, что на территории современного Ирака не найдено до сих пор никаких (драгоценных) "огнистых камней". Если допустить, что райская природа тех времен не могла сохранится, то сохранится должны были хотя бы драгоцныне каменные породы, но их там нет.

                        Ясное дело, что гора Божия, - или, так называемая Исаией, "гора на краю севера", - то есть, гора собрания сомна богов, Ангелов Божиих, где также был насажден райский сад с древом жизни на востоке Едема, находилась совершенно в другом месте нашей планеты. Где она точно находилась, мы не знаем, но это место райских обителей было действительно на нашей планете, где были "четыре реки", "огнистые камни", где Сам Господь Бог "насаждал сад на востоке Едема", "ходил во время прохлады дня". Если бы это место было духовным, то откуда там взялась бы "прохлада дня"?
                        Кроме того, мы находим в Писании, что в Едеме действительно была земля:

                        "И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи..."
                        "И выслал его Господь Бог из сад Едемского, чтобы возделывать землю, из которой он взят"

                        То есть, раньше Адам возделывал другую землю и это не была земля, из которой он был взят, но райская земля, на востоке Едема. Но потом за грех он был изгнан на землю, из которой он был взят. Это уже была земля, которую Господь проклял, ибо сказал:

                        "Проклята земля за тебя..."

                        Обители райские были богатыми на драгоценные металлы и другие породы (именно поэтому драгоценным породам, "огнистым камням", отводится такое большое внимание не только в Библии, но и в языческих мифах). Это была действительно обитель богов, то есть, место собрания высших небесных сущностей, где, среди Ангелов Божиих, изначально были поселены Адам и Ева для возделывания Едемского сада. Сам Бог воплощался и ходил среди во время прохлады дня. Немудрено, что после изгнания Адама и Евы из рая, Бог поставил там херувима:

                        "И изгнал Адама, и поставил на востоке у сада Едемского херувима и пламенный меч обрачающийся, чтобы охранять путь к дереву жизни"

                        Мне хорошо известно, как многие христиане избегают ответов, когда кто-то их спрашивает об этом херувиме и что это был за "пламенный меч вращающийся". Я их прекрасно понимаю. Никто не хочет превращать библейские тексты в эпос о джедаях из "Звездных Войн".

                        Но если посмотреть на следы обработки твердейших пород камня (известняка, кварцита, гранита), которые встречаются сегодня в допотопных мегалитных сооружениях в Боливии, Перу, Мексике, Эфиопии, Палестине, Египте, затопленых комплексов в Атлантическом океане, то начинаешь невольно понимать, что без технологий, о которых мы только можем мечтать, тут уже не обойтись. И тогда херувим, с пламенным мечем обращающимся, не кажется уж таким сказочным привидением.

                        Когда смотришь на эти древние каменоломни, особенно в Перу и Египте, где кто-то, на, не доступной для современной техники, высоте высекал каменне блоки, как ножом по сливочном маслу, то возникает ощущение, что кто-то делал это, просто играючись, словно издеваясь над нами, сынами человеческими. Конечно, в учебниках об этом Вы ничего не найдете. Официальная наука об этом молчит, но посмотрите на миллиметровые пропилы в каменных породах, на следы обработки каменных пород и кладки камней.

                        Комментарий

                        • з_а_п_
                          Участник

                          • 26 December 2011
                          • 37

                          #417
                          Но вернемся к теме Бытие 6 гл.

                          1.Когда люди стали умножаться на земле и родились у них дочери,
                          2.Тогда сыны Божьи увидели дочерей человеческих, что они красивы,
                          и брали себе в жены, какую кто избрал.
                          3.И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками;
                          потому что они плоть;...

                          Из этого ясно видно, что речь в этих трех стихах идет о мужчинах. Сыны Божьи - здесь указано племя Сифа, праведника.
                          Они существенно отличались от племени Каина по силе и могуществу .Это были люди обладающие силой праведности, в то время,
                          как потомки каиновы были изолированы от общества праведных. Пимерно, как раньше чернокожие существенно отличались от европейцев.
                          Потом они ( сыны Божьи) умножились и начали смешиваться с семенем убийцы их рода. И Дух Господа огорчился.
                          Вот это и есть правда.

                          А то, что ангелы не могут зачинать жизнь сказано у Даниила 2:43
                          ...А что ты видел железо смешанное с глиною горшечною,
                          это значит, что они смешаются чрез семя человеческое,
                          но не сольются одно с другим, как железо не смешивается с глиною.

                          Я уже не говорю о известных случаях, когда злые духи совокуплялись с женщинами ( выглядит ужасно), но так и не могут произвести жизнь.
                          Это право принадлежит только Господу Богу - производить жизнь!
                          И никому другому Он этого права никогда не даст!
                          Как Сам сказал: славы Моей не дам никому!
                          Бог есть и это всё меняет

                          Комментарий

                          • Вячеслав Цуркан
                            Ветеран

                            • 23 November 2008
                            • 10644

                            #418
                            Сообщение от КРАВЧУК
                            Да, соглосен с тем, что эти знания - от дьявола. Но дьявол-то сам откуда исшел?
                            Сам по себе, что ли? Бог его не творил, что ли?
                            Сатану нет. Сотворил совершенного Ангела.

                            Или Вы не читали Иезекииля?
                            Читал конечно.

                            Для Вас персонально приведу следующие стихи из книги Иезекииля, которые указывают на то, что дьявол - это падший Ангел.
                            Могли и не утруждать себя я это и так знаю.

                            То есть, его происхождение - небесное.
                            Вопрос не в том откуда он ниспал. А создавал ли его Бог сатаной или Ангелом.

                            И дьявол имеет самое прямое отношение к сынам Божиим, (иначе именуемые древними, как сомн богов).
                            Видимо вы сами плохо изучали данные стихи пророка Исайи.
                            Цитата из Библии:
                            13 А говорил в сердце своем: "взойду на небо, выше звезд Божиих вознесу престол мой и сяду на горе в сонме богов, на краю севера;
                            14 взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему".

                            (Ис.14:13,14)

                            Если он был как вы выразились сыном Божиим принадлежащим к сонму богов, на чё ему было тогда туда стремиться?"взойду на небо, выше звезд Божиих вознесу престол мой и сяду на горе в сонме богов, на краю севера;
                            14 взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему".


                            Вполне вероятно, что этот город был основан еще в допотопные времена и основал его никто иной, как, низверженный с горы Божией, "херувим осеняющий".
                            Вообще невероятно. Во времена Ноя ничего не осталось, всё было уничтожено потопом.

                            Комментарий

                            • Кадош
                              ...по водам

                              • 08 April 2002
                              • 59385

                              #419
                              Сообщение от Kir
                              Иисусу тоже не верили. Как им казалось, Он был не каноническим Мессией (не по Писанию Моисея)
                              Что вы говорите???
                              А вот Иисус утверждает прямо противоположное:

                              Иоан.5:46 Ибо если бы вы верили
                              Моисею, то поверили бы и Мне,
                              потому что он писал о Мне.
                               
                              Согласно этим словам Иисуса - Емуне верили, потому как раз, что не верили Писанию Моисея, и что Он-то как раз был таки каноническим Мессией о котором писал Моисей, но вот проблема - евреи от Писания своего-же чуточку отошли! Не по их вине, Это был Божий промысел, но и тем не менее - Он-то как раз был Самым каноническим Мессией, как раз по писанию Моисея!
                              Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                              Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                              Комментарий

                              • КРАВЧУК
                                Ветеран

                                • 01 October 2011
                                • 2136

                                #420
                                Сообщение от Вячеслав Цуркан
                                Сатану нет. Сотворил совершенного Ангела.
                                Ну, да. Но кем он был раньше не столь важно, сколько важно то, кем он является сейчас.

                                Сообщение от Вячеслав Цуркан
                                Вопрос не в том откуда он ниспал. А создавал ли его Бог сатаной или Ангелом.
                                Сатаной не создавал. Но в Писании мы находим, что он был сотворен Богом и сотворен был "херувимом осеняющим". Какие еще могут быть здесь вопросы? Вы не доверяете Писанию?

                                Сообщение от Вячеслав Цуркан
                                Видимо вы сами плохо изучали данные стихи пророка Исайи.
                                Цитата из Библии:
                                13 А говорил в сердце своем: "взойду на небо, выше звезд Божиих вознесу престол мой и сяду на горе в сонме богов, на краю севера;
                                14 взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему".
                                Цитата из Библии:


                                Мне это место хорошо известно. Ну, и что из этого следует?

                                Сообщение от Вячеслав Цуркан
                                (Ис.14:13,14)
                                Сообщение от Вячеслав Цуркан
                                Если он был как вы выразились сыном Божиим принадлежащим к сонму богов, на чё ему было тогда туда стремиться?"взойду на небо, выше звезд Божиих вознесу престол мой и сяду на горе в сонме богов, на краю севера;
                                14 взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему".
                                Ну, во-первых, Вы должны меня понять правильно. Я верю в Единого Бога, Всевышнего, и не вовсе считаю, что есть еще какие-то другие боги. Есть только один Бог - это Всевышний, Отец Небесный. Других богов нет. Есть только Ангелы, которые окружают престол Божий и Сидящего на Нем, Отца духов.
                                Это так древние считали, что был целый сомн богов, поэтому я говорил об Ангелах языком древних. Более того, не только в языческих мифологиях встречается многобожие, но и в самой Библии используется еврейское имя Бога, Элохим, которое представляет Бога во множественном числе. Хочешь - не хочешь, а с фактом поспорить нельзя.
                                Почему древние так считали?
                                Потомучто до потопа на земле существовал целый континент, где обитали Ангелы. Всевышний Господь Бог тоже посещал эту землю, но Он там не был один. Там же находился Едем и четыре реки, о которых упоминается в Бытии. Более того, некоторые из этих Ангелов самовольно оставили свои жилища, нарушая волю Божию, и стали посещать землю, из которой был взят Адам, стали строить мощные города и сооружения среди адамитов, стали входить в дочерям человеческим и рождать исполинов и других гибридов. Это и стало причиной культового многобожия среди адамитов. Но, на самом деле, Бог всегда был одним.

                                Что касается херувима осеняющего, который, впоследствии, стал дьяволом, то он был одним из этих Ангелов, о которых говорится в Библии, как о сомне богов. Я уже говорил, что слово Элохим (что значит боги) может означает также Ангелов, или сынов неба. Отсюда и возникает путаница с переводом. Так как он был одним из этих Ангелов, - вернее, херувимов, серафимов и архангелов, - то он не был на престоле на горе Божией, поэтому ему было куда стремиться.


                                Сообщение от Вячеслав Цуркан
                                Вообще невероятно. Во времена Ноя ничего не осталось, всё было уничтожено потопом.
                                Уничтожено было все дышащее. Но зато остались руины мощных мегалитных сооружений, о которых говорится выше. Некоторые из них находятся под водой. Не случайно, Вы можете найти сегодня много информации ою исчезнувших цивилизациях, Гиперборее, Атлантиде.

                                Комментарий

                                Обработка...