Иов

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • nickoyan
    раб, ничего не стоящий

    • 06 April 2009
    • 4082

    #346
    Сообщение от Topaz
    Может быть это и есть НАЧАЛО христианства, когда понимаешь,
    что своими силами ни любви, ни мудрости, ни изменения своей суть (сердца) нельзя добиться,
    а остаётся только просить о том Господа.
    Нечто подобное было и с ап. Павлом, ведь по правде законной, он
    был непорочен, а по сути - сын Адама... В определенное Богом время,
    он понял, что "не живет во мне, т.е. в плоти моей, доброе"...
    Осознание этого, также как и попытка исполнить закон Божий, должны
    через полный крах и разочарование в самом себе, привести к состоянию
    полной ненависти к себе...(детоводитель ко Христу), и это хороший признак,
    чтобы затем отвергнув себя (это теперь становится гораздо легче), взяв крест свой,
    сделаться учеником Его, последовав за Ним...
    И что самое примечательное во всем этом, это то, что Иисус Христос никогда не
    станет "лепить" из неподготовленной глины, а мы сами не можем себя подготовить...
    В моем случае, Господь позволил мне окунуться в "глубины" греха, мерзкого и позорного,
    когда почти 10-лет жил как пес, возвратившийся на свою блевотину, или как вымытая
    свинья, возвратившаяся на свои помои... Возможно кто-то смягчил бы, сказав к примеру,
    "как несчастный блудный сын", но я не так, но именно как пес и свинья...
    В это время два раза душа моя покидала тело, от перепойки (алкаш проклятый), но по милости Его,
    и по сей день жив... И только в таких ситуациях я оценил истинную любовь Его и милость, а кому мало
    прощено, тот мало любит... Нечем мне хвалиться, разве тем, что понимаю то, что Иисус Христос пришел
    спасать грешников, а не праведников, одним из которых был и сам... Но вот, около 4-5 лет назад, Господь
    вновь призвал меня, ведь только Горшечник знает, когда "глина" готова к приготовлению сосуда, который
    угоден Ему...

    Наверное следующий стих лучше раскроет суть сказанного:

    В доме горшечника - глина, кружало
    Лепит горшечник из глины сосуд.
    Трудится Мастер. Забыл Он про жалость,
    Глины комок пальцы давят и мнут.

    Если бы взялся неопытный кто-то -
    Глина осталась бы грязи куском.
    Трудится Мастер. Он знает работу:
    Полон сосудов горшечника дом.

    Глина под пальцами стонет и плачет:
    "Лучше бы глиной вовеки лежать!" -
    Сделать сосуд невозможно иначе,
    Только вот так - глину пальцами жать.

    Мастер склонился над кругом гончарным.
    Он не волнуется и не спешит,
    Времени, кажется, не замечает
    Что за сосуд Мастер сделать решил?

    Он не искал чьих-то умных советов,
    Ни от кого Он подсказки не ждал.
    Лепит из глины, руками согретой,
    Что за сосуд? - Никому не сказал.

    И очертанья уже появились.
    Форма, изящество линий Кувшин!
    Пальцы кружились, кружились, кружились
    Мастер работу почти завершил.

    Глина от этой работы устала:
    "О, поскорей бы закончился труд!" -
    Мастер трудился, а глина не знала,
    Что на глазах превращалась в сосуд.

    Он становился все глаже и глаже
    Чудо! - в кувшине жила красота.
    Глина вздыхала: "Когда же, когда же?" -
    Но для горшечника - что-то не так.

    Мастер смотрел. Он задумал другое:
    Без сожаленья кувшин вмиг был смят.
    Глина кричала: "Да что же такое?
    Рядом на полках кувшины стоят.

    Чем я была хуже тех или этих?
    Я не хочу возвращаться на круг" -
    Мастер все слышал. Но Он - не ответил,
    На пол Он глину не бросил из рук.

    И началась вся работа сначала
    Сколько терпения Мастер имел!
    Снова склонился над кругом гончарным.
    Ночь за окном, но Он спать не хотел.

    Теплые пальцы Простое кружало
    Как бы работа была ни трудна,
    Глина смирилась, и - мягкою стала.
    "Я - потерплю" - прошептала она.

    И завершится работа к рассвету
    Глины комочком я - в Божьих руках.
    Больно сосудом стать. Знаю об этом.
    Мастер Свои мне откроет секреты -
    Что за сосуд будет там, в небесах?

    Комментарий

    • Дар
      Отключен

      • 01 May 2011
      • 19046

      #347
      Очень поучительный стих.Спасибо!!!

      Комментарий

      • bormaley68
        милости хочу а не жертвы

        • 04 August 2011
        • 98

        #348
        спасиБо за покояние, классный стих! отрывок приходит на ум.. .

        А ты кто, человек, что споришь с Богом? Изделие скажет ли сделавшему его: "зачем ты меня так сделал?"
        Не властен ли горшечник над глиною, чтобы из той же смеси сделать один сосуд для почетного [употребления],
        а другой для низкого?
        Что же, если Бог, желая показать гнев и явить могущество Свое,
        с великим долготерпением щадил сосуды гнева, готовые к погибели,
        дабы вместе явить богатство славы Своей над сосудами милосердия,
        которые Он приготовил к славе,
        (Рим.9:20-23)

        Комментарий

        • nickoyan
          раб, ничего не стоящий

          • 06 April 2009
          • 4082

          #349
          Сообщение от bormaley68
          спасиБо за покояние, классный стих! отрывок приходит на ум.. .

          А ты кто, человек, что споришь с Богом? Изделие скажет ли сделавшему его: "зачем ты меня так сделал?"
          Не властен ли горшечник над глиною, чтобы из той же смеси сделать один сосуд для почетного [употребления],
          а другой для низкого?
          Что же, если Бог, желая показать гнев и явить могущество Свое,
          с великим долготерпением щадил сосуды гнева, готовые к погибели,
          дабы вместе явить богатство славы Своей над сосудами милосердия,
          которые Он приготовил к славе,
          (Рим.9:20-23)
          Мир вам, bormaley68!

          Вероятнее всего, на основании приведенного вами места Писания
          и был написан этот стих, а также и следующих стихов:

          "Скажет ли глина горшечнику: что ты делаешь?"
          (Ис.45:9) ...
          "Но ныне, Господи, Ты Отец наш; мы глина, а Ты
          образователь наш, и все мы дело руки Твоей".

          (Ис.64:8)...

          Комментарий

          • БАБАЙ
            Ему расти, мне умаляться

            • 13 December 2007
            • 5322

            #350
            Сообщение от Topaz
            Хорошо сказали. Я вот не прошёл и 10-той доли того,что выпало Иову,как уже начал роптать и проклинать Бога, говоря, что "... не для того я пришёл к Тебе, что бы быть в ... ". Это после 12-лет "в вере", со Словом, песнями и плясками, молитвами и "ночными", "халлеллььььюями"... и тому подобной ВНЕШНЕЙ МУРОЙ, по которой человек судить, что он в вере пребывает.

            Всё Он видит и ВСЁ ПОНИМАЕТ. А особенно тех, кто ища ТОГО, ЧТО ПРИЛАГАЕТСЯ К ЦАРСТВУ, ДЕЛАЮТ ВИД, ЧТО ИЩУТ ЦАРСТВО.
            Точно не знаю, но возможно, в каждой деноминации есть нечть внешнее, за которое мы пытаемся спрятаться от Бога, жиреем потихоньку в своей самости. И тогда Господь нас отправляет "в пустыню".
            мир вам от Господа Иисуса Христа

            Существует достаточно света для тех, кто хочет видеть, и достаточно мрака для тех, кто не хочет.
            (БЛЕЗ ПАСКАЛЬ)

            Комментарий

            • Topaz
              Вне деноминаций

              • 22 April 2005
              • 7783

              #351
              Сообщение от БАБАЙ
              Точно не знаю, но возможно, в каждой деноминации есть нечть внешнее, за которое мы пытаемся спрятаться от Бога, жиреем потихоньку в своей самости. И тогда Господь нас отправляет "в пустыню".
              Именно так.
              «Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать 1Кор.8:2.

              «Не тот учитель кто учит, а тот кто живёт так как учит».

              Комментарий

              • pleeblander
                Дао Aпоха

                • 09 May 2013
                • 638

                #352
                По мне так это аллегория. Истоки страдания человеческих. Непрдесказуемость жизненных обстоятельств. Незыблемость всеобщего закона... невозможность постижения начала страданий но шанс избавится от него смирением и наблюдением за жизнью... Если здесь перейти на личности тогда бог поступает очень жестоко конечно... Одна из моих любимых книг из ВЗ наряду с Екклесиастом.
                44. Иисус сказал: Фарисеи и книжники взяли ключи от знания. Они спрятали их и не вошли и не позволили тем, которые хотят войти. Вы же будьте мудры, как змии, и чисты, как голуби.
                Евангелие от Фомы

                Комментарий

                • bormaley68
                  милости хочу а не жертвы

                  • 04 August 2011
                  • 98

                  #353
                  Сообщение от nickoyan
                  Мир вам, bormaley68!

                  Вероятнее всего, на основании приведенного вами места Писания
                  и был написан этот стих, а также и следующих стихов:

                  "Скажет ли глина горшечнику: что ты делаешь?"
                  (Ис.45:9) ...
                  "Но ныне, Господи, Ты Отец наш; мы глина, а Ты
                  образователь наш, и все мы дело руки Твоей".

                  (Ис.64:8)...
                  блажен человек несущий благую весть!

                  Комментарий

                  Обработка...