Иов

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Serg5456
    Отключен

    • 18 February 2012
    • 3930

    #331
    Сообщение от Дар
    А разве спасённый может быть всем довольный?(имхо)
    Не превращай смысл сказанного, только в день Облачный и Мрачный откроются все намерения сердечные и потом СУД. А до того никто не может считать себя спасенным, а только надеющимся.

    Комментарий

    • Дар
      Отключен

      • 01 May 2011
      • 19046

      #332
      Сообщение от Serg5456
      Не превращай смысл сказанного, только в день Облачный и Мрачный откроются все намерения сердечные и потом СУД. А до того никто не может считать себя спасенным, а только надеющимся.
      Даже пусть так,а предположив,разве можно такое словосочетание выдавать,если знаешь,пусть не истину,но хоть часть её.Моё мнение,что нельзя.Никому не запрещаю думать по другому.

      Комментарий

      • Serg5456
        Отключен

        • 18 February 2012
        • 3930

        #333
        Сообщение от Дар
        Даже пусть так,а предположив,разве можно такое словосочетание выдавать,если знаешь,пусть не истину,но хоть часть её.Моё мнение,что нельзя.Никому не запрещаю думать по другому.
        И я не запрещаю. Но написано: за каждое слово человек даст ответ в день суда; и еще: от слов своих оправдаешься и от слов своих осудишься.

        Комментарий

        • Дар
          Отключен

          • 01 May 2011
          • 19046

          #334
          Сообщение от Serg5456
          И я не запрещаю. Но написано: за каждое слово человек даст ответ в день суда; и еще: от слов своих оправдаешься и от слов своих осудишься.
          С этим не спорю.Мир Вам.

          Комментарий

          • Валерий Тверитн
            дополните мою радость

            • 30 June 2011
            • 2203

            #335
            Сообщение от Topaz
            Все мы проходим "школу", только вот я никак не могу "научиться" не хотеть и не искать СВОЕГО, ни как не могу "умереть" для себя и своих желаний, ибо именно для того и пришёл к Богу, но увы... Только понял, что не получу просимого мною, ибо что предложил Он юноше оставить и раздать нищим, я приобресть хочу.
            Топаз:
            не хотеть и не искать СВОЕГО
            Не все наши желания являются неугодными Богу. ...потому что Бог производит в вас и хотение и действие по [Своему] благоволению.
            (Фил.2:13)
            Напр. попечение о плоти, не превращённое в похоть. Или достаток вместо богатства.
            29 Я вам сказываю, братия: время уже коротко, так что имеющие жен должны быть, как не имеющие;
            30 и плачущие, как не плачущие; и радующиеся, как не радующиеся; и покупающие, как не приобретающие;
            31 и пользующиеся миром сим, как не пользующиеся; ибо проходит образ мира сего.
            (1Кор.7:29-31)
            Конечно, тут можно и слукавить, но мы говорим об ИЩУЩИХ БОГА.
            Великое приобретение - быть благочестивым и довольным.
            (1Тим.6:6)
            имейте одни мысли... http://tver2biblia.at.ua/load/edinomyslie/1-1-0-5
            но, по примеру призвавшего вас Святаго, и сами будьте святы во всех поступках.(1Пет.1:15)
            Имеющий ухо ... (Откр.2:7)

            Комментарий

            • человек Божий
              Отключен

              • 18 February 2012
              • 433

              #336
              Сообщение от Topaz
              Конечно, конечно... Ищущие, только вот это к ищущим Бога относиться, а не к ищущим своего с помощью Бога. Есть некая разница... Не говорю о всех, только о себе, любимом. А так, думаю что христианские лозунги знаю не хуже вас, даже может быть и лучше, но вот в сердце их, у себя, не нахожу.
              Дело не в лозунгах, а в вере. Верь и иди вперед не оборачиваясь, Бог усмотрит, а сатане только и надо, чтобы смотрели на себя и падали в уныние глядя на свое несовершенство. Праведный верой жив будет, на аспида и василиска наступишь; попирать будешь льва и дракона.(Пс.90:13) Верь и наступай, обещание непреложно. Все могу в укрепляющем меня Иисусе Христе.(Фил.4:13) Встань, потому что это твое дело, и мы с тобою: ободрись и действуй!(Ездр.10:4)

              Комментарий

              • человек Божий
                Отключен

                • 18 February 2012
                • 433

                #337
                Сообщение от Serg5456
                Не превращай смысл сказанного, только в день Облачный и Мрачный откроются все намерения сердечные и потом СУД. А до того никто не может считать себя спасенным, а только надеющимся.
                Они заключили договор с преисподней, потому и говорят "мы спасены", чтобы впредь делать эти мерзости.

                Комментарий

                • nickoyan
                  раб, ничего не стоящий

                  • 06 April 2009
                  • 4082

                  #338
                  Замечательная тема! Как Авраам, когда приносил в жертву
                  единственного сына своего Исаака, так и Иов, когда лишился практически
                  всего, что имел, (за исключением жены своей, которая требовала от него
                  похулить Бога за всё и умереть), поняли своё истинное положение перед Богом,
                  а также своё истинное отношение к Нему, лишь попав в подобную ситуацию...
                  Вопрос, для чего? С какой целью? С целью показать им, а также и нам самим,
                  кто для нас - истинный Бог... Бог прежде нашего существования, совершенно всё
                  знает о нас и нашей жизни до конца, но часто бывает так, что мы сами не знаем себя,
                  "кому" мы служим и "чему" поклоняемся... И только огонь Его - воистину открывает,
                  что есть "золото" драгоценное, а что есть "шлак", не имеющий для Него ничего ценного...

                  "И кто выдержит день пришествия Его, и кто устоит, когда Он явится?
                  Ибо Он как огонь расплавляющий и как щелок очищающий,
                  и сядет переплавлять и очищать серебро,
                  и очистит сынов Левия и переплавит их, как золото и как серебро, чтобы приносили жертву Господу в правде".

                  (Малахия 3:2,3)...

                  "Ибо никто не может положить другого основания, кроме положенного, которое есть Иисус Христос.
                  Строит ли кто на этом основании из золота, серебра, драгоценных камней, дерева, сена, соломы,
                  каждого дело обнаружится; ибо день покажет, потому что в огне открывается, и огонь испытает дело каждого,
                  каково оно есть".
                  (1Кор.3:11-13)...

                  Не напрасно ведь обращено слово Его к нам:

                  "Возлюбленные! огненного искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь, как приключения для вас странного,
                  но как вы участвуете в Христовых страданиях, радуйтесь, да и в явление славы Его возрадуетесь и восторжествуете".
                  (1Пет.4:12,13)...

                  "С великою радостью принимайте, братия мои, когда впадаете в различные искушения,
                  зная, что испытание вашей веры производит терпение; терпение же должно иметь совершенное действие,
                  чтобы вы были совершенны во всей полноте, без всякого недостатка"...

                  (Иак.1:2-4)

                  И блаженны будут те, которые услышат слова от Господа:

                  "Господин его сказал ему: хорошо, добрый и верный раб!
                  в малом ты был верен, над многим тебя поставлю;
                  войди в радость господина твоего".
                  (Мф.25:23)...

                  И да благословит нас Бог в этом!
                  Последний раз редактировалось nickoyan; 15 April 2012, 04:24 PM.

                  Комментарий

                  • nickoyan
                    раб, ничего не стоящий

                    • 06 April 2009
                    • 4082

                    #339
                    повтор...(аннулировал)

                    Комментарий

                    • санек 969
                      христианин

                      • 07 June 2008
                      • 12151

                      #340
                      Сообщение от Topaz
                      Цитата из Библии:
                      "Был человек в земле Уц, имя его Иов; и был человек этот непорочен, справедлив и богобоязнен и удалялся от зла."


                      Господь обратил внимание сатаны на Иова. Зачем? Для чего подверг Господь Иова такому испытанию? Что хотел показать Он Иову и что же показать христианам через образ Иова?

                      Цитата из Библии:
                      После того открыл Иов уста свои и проклял день свой...........
                      Веру человека и праведность через веру.
                      5. Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.
                      21. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
                      24. Итак, всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне
                      Исполняйте волю Отца Христа, слушайте его Сына.

                      Комментарий

                      • Topaz
                        Вне деноминаций

                        • 22 April 2005
                        • 7783

                        #341
                        Сообщение от nickoyan
                        Замечательная тема! Как Авраам, когда приносил в жертву
                        единственного сына своего Исаака, так и Иов, когда лишился практически
                        всего, что имел, (за исключением жены своей, которая требовала от него
                        похулить Бога за всё и умереть), поняли своё истинное положение перед Богом,
                        а также своё истинное отношение к Нему, лишь попав в подобную ситуацию...
                        Вопрос, для чего? С какой целью? С целью показать им, а также и нам самим,
                        кто для нас - истинный Бог... Бог прежде нашего существования, совершенно всё
                        знает о нас и нашей жизни до конца, но часто бывает так, что мы сами не знаем себя,
                        "кому" мы служим и "чему" поклоняемся... И только огонь Его - воистину открывает,
                        что есть "золото" драгоценное, а что есть "шлак", не имеющий для Него ничего ценного...

                        "И кто выдержит день пришествия Его, и кто устоит, когда Он явится?
                        Ибо Он как огонь расплавляющий и как щелок очищающий,
                        и сядет переплавлять и очищать серебро,
                        и очистит сынов Левия и переплавит их, как золото и как серебро, чтобы приносили жертву Господу в правде".

                        (Малахия 3:2,3)...

                        "Ибо никто не может положить другого основания, кроме положенного, которое есть Иисус Христос.
                        Строит ли кто на этом основании из золота, серебра, драгоценных камней, дерева, сена, соломы,
                        каждого дело обнаружится; ибо день покажет, потому что в огне открывается, и огонь испытает дело каждого,
                        каково оно есть".
                        (1Кор.3:11-13)...

                        Не напрасно ведь обращено слово Его к нам:

                        "Возлюбленные! огненного искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь, как приключения для вас странного,
                        но как вы участвуете в Христовых страданиях, радуйтесь, да и в явление славы Его возрадуетесь и восторжествуете".
                        (1Пет.4:12,13)...

                        "С великою радостью принимайте, братия мои, когда впадаете в различные искушения,
                        зная, что испытание вашей веры производит терпение; терпение же должно иметь совершенное действие,
                        чтобы вы были совершенны во всей полноте, без всякого недостатка"...

                        (Иак.1:2-4)

                        И блаженны будут те, которые услышат слова от Господа:

                        "Господин его сказал ему: хорошо, добрый и верный раб!
                        в малом ты был верен, над многим тебя поставлю;
                        войди в радость господина твоего".
                        (Мф.25:23)...

                        И да благословит нас Бог в этом!
                        Хорошо сказали. Я вот не прошёл и 10-той доли того,что выпало Иову,как уже начал роптать и проклинать Бога, говоря, что "... не для того я пришёл к Тебе, что бы быть в ... ". Это после 12-лет "в вере", со Словом, песнями и плясками, молитвами и "ночными", "халлеллььььюями"... и тому подобной ВНЕШНЕЙ МУРОЙ, по которой человек судить, что он в вере пребывает.

                        Всё Он видит и ВСЁ ПОНИМАЕТ. А особенно тех, кто ища ТОГО, ЧТО ПРИЛАГАЕТСЯ К ЦАРСТВУ, ДЕЛАЮТ ВИД, ЧТО ИЩУТ ЦАРСТВО.
                        «Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать 1Кор.8:2.

                        «Не тот учитель кто учит, а тот кто живёт так как учит».

                        Комментарий

                        • nickoyan
                          раб, ничего не стоящий

                          • 06 April 2009
                          • 4082

                          #342
                          Сообщение от Topaz
                          Хорошо сказали. Я вот не прошёл и 10-той доли того,что выпало Иову,как уже начал роптать и проклинать Бога, говоря, что "... не для того я пришёл к Тебе, что бы быть в ... ". Это после 12-лет "в вере", со Словом, песнями и плясками, молитвами и "ночными", "халлеллььььюями"... и тому подобной ВНЕШНЕЙ МУРОЙ, по которой человек судить, что он в вере пребывает.
                          Всё Он видит и ВСЁ ПОНИМАЕТ. А особенно тех, кто ища ТОГО, ЧТО ПРИЛАГАЕТСЯ К ЦАРСТВУ,
                          ДЕЛАЮТ ВИД, ЧТО ИЩУТ ЦАРСТВО.
                          Мир вам, брат мой! Всё же не стоит переживать о том, чего мы не прошли или не достигли,
                          потому что Бог не дает испытаний (искушений) сверх наших сил, но по силам нашим,
                          чтобы мы могли перенести... (1Кор.10:13).
                          Наши с вами судьбы очень похожи, ведь и мне, некогда харизмату-богохульнику,
                          тоже пришлось пройти подобное "пробуждение", которое ещё на заре 90-х
                          захлеснуло молодую Россию, западными и американскими проповедниками,
                          принесшими подобные учения "процветания" и "завоевания" мира для Иисуса Христа...
                          Но и это нам нужно было пройти, чтобы теперь, по прошествии столького времени,
                          увидеть ту огромную пропасть, что называется, а что истинно является христианством...

                          Не вникая в подробности моего пути до сегодняшнего дня, лишь скажу что понял..,
                          а понял то, что смирение и послушание Богу, достигаются только через страдания,
                          которые не избежал и Сам Христос, будучи Человеком на земле, как написано об этом:

                          "Он, во дни плоти Своей, с сильным воплем и со слезами принес молитвы и моления
                          Могущему спасти Его от смерти; и услышан был за Свое благоговение;
                          хотя Он и Сын,
                          однако страданиями навык послушанию, и, совершившись,
                          сделался для всех послушных Ему виновником спасения вечного,

                          быв наречен от Бога Первосвященником по чину Мелхиседека".
                          (Евр.5:7-10)...

                          "Посему Он должен был во всем уподобиться братиям, чтобы быть милостивым и верным
                          первосвященником пред Богом, для умилостивления за грехи народа.

                          Ибо, как Сам Он претерпел, быв искушен, то может и искушаемым помочь".
                          (Евр.2:17,18)...

                          Иисус Христос нам и сегодня предлагает тот путь, по которому Сам прежде прошел,
                          быв искушен во всем, кроме греха... Он всегда стоит рядом, у дверей сердец наших,
                          желая помочь нам пройти этот путь, ведь только Он от начала и до конца знает,
                          как это сделать наилучшим образом для нас и каждого лично, поэтому и говорил,
                          что без Него мы не можем делать ничего...(Ин.15:1-6). То есть мы конечно, можем
                          делать всё что угодно, ибо Он дает нам полное право выбора, не принуждая ни к чему,
                          говоря и сегодня:

                          "Тогда Иисус сказал двенадцати: не хотите ли и вы отойти?
                          Симон Петр отвечал Ему: Господи! к кому нам идти?
                          Ты имеешь глаголы вечной жизни: и мы уверовали и познали,
                          что Ты Христос, Сын Бога живаго".

                          (Ин.6:67-69)...

                          Но если мы познали и уверовали, что только Он, Иисус Христос,
                          имеет глаголы вечной жизни, тогда нам не к кому более идти,
                          но полностью капитулировать и смириться перед Ним, взяв Его иго на себя,
                          зная то, что иного пути просто не существует...
                          Где ещё мы найдем столько милости, любви, сострадания и прощения, как не
                          у Его ног? Кто ещё может дать нам тот непоколебимый внутренний мир, заполнив
                          духовную пустоту? Есть ли ещё Имя на земле и на небесах, которым могли бы спастись?
                          Как в одной христианской песне поется:

                          "Только в Его Имени - спасенье,
                          Только в Его Имени - покой,
                          Он дарует жизнь и искупленье,
                          Духом Он зовет тебя - в вечность домой.
                          На Небо, Он в вечность зовет за Собой"...


                          Мы наверное никогда не сможем столько пострадать за Него, сколько
                          пострадал за нас Иисус Христос, до конца уразуметь превосходящую
                          всякое разумение любовь Его к нам, по крайней мере до тех пор,
                          пока не увидим Его как Он есть, но молю Бога за себя и за всех,
                          кто желает этого, чтобы однажды это произошло с нами, чтобы нам
                          достигнуть познания истины и воскресения мертвых, войдя в Небесный
                          Град - воротами!.. И да благословит нас Бог в этом!

                          С миром во Христе Иисусе, брат мой!

                          Комментарий

                          • Topaz
                            Вне деноминаций

                            • 22 April 2005
                            • 7783

                            #343
                            да я всё понимаю... Только страдать не хочу Этим мы с вами и отличаемся, вам близок стал путь освящения,а мне нет. Ищу своего, а не угодного Христу... Мог бы конечно соврать, что "люблю Бога", но зачем себя обманывать, таких "халлельюев" и без меня хватает, к сожалению. Нет во мне любви и не было, ни к Богу, ни к людям. Сколько не пытался "пыжиться" и выискивать её в себе, так не находил. "Сеи человекам невозможно, но не Богу...".
                            «Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать 1Кор.8:2.

                            «Не тот учитель кто учит, а тот кто живёт так как учит».

                            Комментарий

                            • Topaz
                              Вне деноминаций

                              • 22 April 2005
                              • 7783

                              #344
                              Может быть это и есть НАЧАЛО христианства, когда понимаешь, что своими силами ни любви, ни мудрости, ни изменения своей суть (сердца) нельзя добиться, а остаётся только просить о том Господа.
                              «Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать 1Кор.8:2.

                              «Не тот учитель кто учит, а тот кто живёт так как учит».

                              Комментарий

                              • Дар
                                Отключен

                                • 01 May 2011
                                • 19046

                                #345
                                Сообщение от Topaz
                                да я всё понимаю... Только страдать не хочу Этим мы с вами и отличаемся, вам близок стал путь освящения,а мне нет. Ищу своего, а не угодного Христу... Мог бы конечно соврать, что "люблю Бога", но зачем себя обманывать, таких "халлельюев" и без меня хватает, к сожалению. Нет во мне любви и не было, ни к Богу, ни к людям. Сколько не пытался "пыжиться" и выискивать её в себе, так не находил. "Сеи человекам невозможно, но не Богу...".
                                Мне кажется,что Вы лукавите, когда говорите,что не имеете любви к Богу.Разве не радует Вас красота природы и животного мира?разве возможно к этому не испытывать любовь?а ведь в этом во всём Бог.

                                Комментарий

                                Обработка...