Достоверность Библии...

[Певчий]

Вера субьективная не может быть истинной, потому что веру истинную получают от Бога. Когда получил веру, то не стоит говорить, что она твоя- субьективная.

Каждый субъект имеет прежде всего свою субъективную веру. А то, насколько эта субъективная вера соответствует Объективному восприятию Истины определяет исключительно лишь Один Бог. При этом, говоря о субъективной вере, я вовсе не говорю о том, что субъективная вера не может соответствовать Божьей вере. Может. Но когда сталкиваются в полемике представители разных вер, каждый из которых уверен, что именно его вера Божия, то что толку от таких самоуверенных притязаний на Божью веру? - Это бесполезно и глупо.

Христос говорил силой, потому что свидетельствовал о том, чего знал точно.

Но Вы же не Христос. В этом и ошибка многих самоуверенных, что они пытаются обезьянничать под Христа, забывая о своей ограниченности и незрелости...

[g14]

Есть силы, следящие за достоверностью Священного писания?

Есть.
Церковный пиар сейчас, а раньше - костры и пыточные подвалы Инквизиции.

И что? Чего было больше при переводе Библии? Заблуждений или веры истинной?

Чего больше в бочке, меда или дегтя? Достаточно в бочке меда развести кружку дегтя, и есть не сможете.

Кто засвидетельствовал, когда и каким образом, что те писания Священны? Как по мне, то кроме личной субъективной веры никаких ДОКАЗАТЕЛЬСТВ о достоверности тех писаний не существует.

Бог в Библии ни разу не сказал, что вдохновлял или собирался вдохновлять писавших Писания. Зато об их извращении лживыми книжниками - сказал:
(Иер 8:8)
Украинский перевод И.Огиенко звучит очень забавно:

Як ви скажете: Ми мудреці, і з нами Господній Закон? Ось справді брехнею вчинило його брехливе писарське писальце!

Каждый субъект имеет прежде всего свою субъективную веру. А то, насколько эта субъективная вера соответствует Объективному восприятию Истины определяет исключительно лишь Один Бог.

Бог-то определяет, но он молчит, и его мнения ни кто не знает. Зато все как один утверждают "С нами Бог", и поэтому мы верим, что он нас вдохновляет и поэтому мы всегда правы.

[Serhey1]

Вопрос Веры!

[Владимир П.]

Конечно, нет таких сил. Достаточно взглянуть на греческий перевод и русский.

Проблем хватает и с трактованием многозначных термином.Один Элохим чего стоит...Он может означать и Бога и бога и ангела и даже человека...

[Владимир П.]

Есть силы, следящие за достоверностью Священного писания?

Вы какое издание имеете в виду?Их много и отличия говорят не в пользу полной достоверности...

[Aaаb1]

Проблем хватает и с трактованием многозначных термином.Один Элохим чего стоит..

Верно. Выходит, что глупо подходить к Библии дословно.

[ahmed ermonov]

Бог говорит, что истинные верующие верят Его писаниям. Это означает, что писания сохранены Им. Кроме того, оно означает и то, что верующим писания доступны. И в смысле чтение и понимания, и в смысле имения их под рукой. Итак писания сохранены не только где-то в недоступном месте, но они есть под рукой. Бери и читай.
Достоверность писаний тоже вытекает от утверждении Бога, что верующие верят, принимают и исполняют писания.
Мир!

[ahmed ermonov]

Если не уверен, не обгоняй.
Нельзя говорит: Достоверность писаний сомнительна!- когда твердо веришь в его достоверности.
Что с того, что многие говорят о чем-то, выдавая это за высшее откровение?
Ничего постыдного не вижу в том, чтобы защищали свое верное исповедание. Если заблудившиеся говорят, я не обязан молчать. Истина имеет право на защиту!
Мир!

[Aaаb1]

верующие верят, принимают и исполняют писания.

А блудниц они камнями побивают? А то в Библии рекомендуется.
А по поводу достоверности, я уже приводил пример.

[ahmed ermonov]

А блудниц они камнями побивают? А то в Библии рекомендуется.

Уже не побивают, потому что Христос умер за это.
Мир!

[Aaаb1]

Зачем тогда Ветхий завет?

[ahmed ermonov]

Зачем тогда Ветхий завет?

Это часть писаний, мы через него много-чего узнаем и применяем.
Мир!

[Aaаb1]

А применяем, как оказалось, не всё.

[Певчий]

Бог говорит, что истинные верующие верят Его писаниям. Это означает, что писания сохранены Им.

О каких именно Писаниях говорил Он? Вы уверенны, что сегодня сохранились ТЕ, писания, о которых Он говорил? Если да, то ГДЕ они? Если речь о тех книжниках, которым было сказано: "Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне. 40 Но вы не хотите придти ко Мне, чтобы иметь жизнь" (Иоан5:39-40), - то здесь скорее упрек духу книжнечества, возлюбившего более мертвую "букву", нежели Того, от Кого исходят живые глаголы.

Кроме того, оно означает и то, что верующим писания доступны.

На тот момент - да. На сегодняшний момент - сомнительно. Ибо даже иудеи сегодня полемизируя с христианами говорят, что христиане исказили многи тексты Ветхого Завета, одуховтворив их по своему, а христиане напротив, говорят, что это иудеи исказили те тексты. Т.е., фактически мы имеем сегодня разные версии Писаний. И каким переводам верить простым людям, не владеющими ни знаниями языков, ни имеющими уверенности в том, что им предлагают более точные версии переводов? Неужели все так сложно? Не думаю. Ибо не профессорам лингвистики и не археологам библеистам обещано Царство Небесное, а чистым сердцем. А такие люди не через книги научаются, а от Самого Бога.

Итак писания сохранены не только где-то в недоступном месте, но они есть под рукой. Бери и читай.

Разные верующие пользуются разными версиями переводов писаний и даже разными версиями текстов писаний, и верою их принимают, как слова Божьи. И здесь уже действует не столько фактор истинности "буквы" тех писаний, сколько личная вера, что та "буква" не повреждена. Увы, но это реалии жизни. И не признавать этого феномена мне видится не разумным. А разобраться же, какая "буква" наиболее правильная в тех разных версиях писаний на сегодня уже практически невозможно, ибо оригинальных текстов Апостолов до нас к сожалению не дошло, чтобы можно было те "копии" сравнить. Отсюда остается лишь доверие голосу исторической Церкви, своим авторитетом засвидетельствовавшей, что дошедшие до нас манускрипты соответствуют ДУХУ Учения Вселенской Церкви. И именно ДУХ соответствует, а не "буква". Буква вполне могла быть нарушена при многих переписках. Я так понимаю.

[ahmed ermonov]

А применяем, как оказалось, не всё.

Потому что Бог открывая новое, отменяет действие отдельных стихов писания.
Мир!