Любовь есть исполнение закона

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Вито
    Ветеран

    • 18 April 2008
    • 9099

    #106
    Сообщение от Сэр
    Церкви нужно знать чему учит фарисейская ересь:

    5 Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать язычников и заповедывать соблюдать закон Моисеев.

    Утверждение о том, что должно заповедывать соблюдать закон Моисеев является фарисейской ересью. Распространяющие такие утверждения являются еретиками.
    Поэтому такую фарисейскую ересь как любовь к Богу и ближнему не надо вам больше проповедовать из ВЗ. Теперь вам христианам можно и ненавидеть Бога и ближнего, можно заниматься скотоложеством и мужеложеством, гаданием и ворожбой, ведь апостолы не заповедовали это делать из ВЗ, я правильно вам понимаю....
    Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

    Комментарий

    • beta
      Христианин, ученик Христа

      • 14 February 2008
      • 21322

      #107
      Сообщение от Вячеслав Цуркан
      Праведностью наделяет Бог, и праведник не нарушает закон не для того чтобы быть праведником, а потому что он праведник и живёт со Христом в сердце.
      Ну, наконец-то здравая мысль. Так, а зачем такому закон?
      Цитата из Библии:
      9 зная, что закон положен не для праведника, но для беззаконных и непокоривых, нечестивых и грешников, развратных и оскверненных, для оскорбителей отца и матери, для человекоубийц,
      10 для блудников, мужеложников, человекохищников, (клеветников, скотоложников,) лжецов, клятвопреступников, и для всего, что противно здравому учению,
      (1Тим.1:9,10)

      И для кого дан закон? Ведь ясно же написано, не для праведника.

      Сообщение от Вячеслав Цуркан
      Я проповедую Евангелие и возможность быть праведным даже и не зная закона.
      Это возможно, тем кто не знает Писаний. Таковыми были язычники:

      Цитата из Библии:
      14 ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон:
      15 они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую)
      (Рим.2:14,15)
      Думаю, что вы ошибаетесь, Павел как раз таки в этом месте объясняет иудействующим христианам, что закон вообще не нужен, и в пример приводит уверовавших язычников, у которых Бог написал на сердце Новый Завет. Ведь до этого не то, что у язычников, но у подавляющей массы иудеев на раздвоённом сердце было резцом вырезано только десятисловие.



      Сообщение от Вячеслав Цуркан
      Но заметьте что говорит Павел. Не зная закона по природе законное делают. Т.е. не нарушают закон.
      Так а я о чём? Христиане, истинные Христиане, а не выскочки самозванцы, они через Христа исполнили предписанное в законе.

      Сообщение от Вячеслав Цуркан
      Мы проповедуем разные законы, вы закон дел и служение ему, я закон Веры.
      Если останетесь на своей позиции однажды услышите:-

      Цитата из Библии:
      22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
      23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
      Вы подводите ложь. Я не проповедую беззакония, я проповедую Закон Веры, которому вы противитесь противопоставляя Ему закон дел.
      Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

      Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
      их наготу Христом одев.
      Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

      Комментарий

      • Jazzpunk
        всегда радуйтесь

        • 12 July 2009
        • 923

        #108
        Сообщение от Вито
        Поэтому такую фарисейскую ересь как любовь к Богу и ближнему не надо вам больше проповедовать из ВЗ. Теперь вам христианам можно и ненавидеть Бога и ближнего, можно заниматься скотоложеством и мужеложеством, гаданием и ворожбой, ведь апостолы не заповедовали это делать из ВЗ, я правильно вам понимаю....
        Ты по-русски сперва писать научись-ка! Эти грехи были грехами и до закона. И закон это не остановил. Информация о том, что это всё грехи, есть и в Новом Завете! Чего тогда лезть в закон Моисея?

        Комментарий

        • Вито
          Ветеран

          • 18 April 2008
          • 9099

          #109
          Сообщение от Jazzpunk
          Ты по-русски сперва писать научись-ка! Эти грехи были грехами и до закона. И закон это не остановил. Информация о том, что это всё грехи, есть и в Новом Завете! Чего тогда лезть в закон Моисея?
          И о исполнении закона тоже есть в НЗ, вы же игнорируете это. Апостолы много чего не повелевали делать однако вы соблюдаете это. "чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу."Рим.8:4
          Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

          Комментарий

          • Сэр
            Ветеран

            • 05 April 2006
            • 2359

            #110
            Сообщение от Вито
            Поэтому такую фарисейскую ересь как любовь к Богу и ближнему не надо вам больше проповедовать из ВЗ. Теперь вам христианам можно и ненавидеть Бога и ближнего, можно заниматься скотоложеством и мужеложеством, гаданием и ворожбой, ведь апостолы не заповедовали это делать из ВЗ, я правильно вам понимаю....
            Ты споришь с написанным о том, что утверждения о том, что должно заповедывать соблюдать закон Моисеев, являются фарисейской ересью? Ты предпочитаешь спорить с написанным, вместо того, чтобы покаяться в фарисейской ереси? Еще раз цитирую:

            5 Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать язычников и заповедывать соблюдать закон Моисеев.

            Утверждение о том, что должно заповедывать соблюдать закон Моисеев является фарисейской ересью. Ты с этим не согласен?

            Комментарий

            • Сэр
              Ветеран

              • 05 April 2006
              • 2359

              #111
              Сообщение от Вито
              И о исполнении закона тоже есть в НЗ, вы же игнорируете это. Апостолы много чего не повелевали делать однако вы соблюдаете это. "чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу."Рим.8:4

              Ты лукавишь. В одном месте ты говоришь о требовании закона. Когда тебе показываешь, что требование в том, чтобы осуществилось возмездие закона за грех в Иисусе Христе, ты переводишь слово требование как оправдание. Но суть то от этого не меняется. Когда исполнилось требование закона о возмездии, то пришло и оправдание закона. Приговор был приведен в исполнение. Умерший Телом Иисуса Христа по требованию закона, умер для закона.

              Комментарий

              • Вито
                Ветеран

                • 18 April 2008
                • 9099

                #112
                Сообщение от Сэр
                Ты споришь с написанным о том, что утверждения о том, что должно заповедывать соблюдать закон Моисеев, являются фарисейской ересью? Ты предпочитаешь спорить с написанным, вместо того, чтобы покаяться в фарисейской ереси? Еще раз цитирую:

                5 Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать язычников и заповедывать соблюдать закон Моисеев.

                Утверждение о том, что должно заповедывать соблюдать закон Моисеев является фарисейской ересью. Ты с этим не согласен?
                Так ты согласен с тем, что кто проповедует соблюдение заповедей любви то те проповедует фарисейскую ересь?
                Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

                Комментарий

                • Вито
                  Ветеран

                  • 18 April 2008
                  • 9099

                  #113
                  Сообщение от Сэр
                  Ты лукавишь. В одном месте ты говоришь о требовании закона. Когда тебе показываешь, что требование в том, чтобы осуществилось возмездие закона за грех в Иисусе Христе, ты переводишь слово требование как оправдание. Но суть то от этого не меняется. Когда исполнилось требование закона о возмездии, то пришло и оправдание закона. Приговор был приведен в исполнение. Умерший Телом Иисуса Христа по требованию закона, умер для закона.
                  У духовного человека происходит то что он начинает соблюдать закон.
                  Ни о каком возмездии ни слова, это ваша выдумка.
                  Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

                  Комментарий

                  • Сэр
                    Ветеран

                    • 05 April 2006
                    • 2359

                    #114
                    Сообщение от Вито
                    У духовного человека происходит то что он начинает соблюдать закон.
                    Ни о каком возмездии ни слова, это ваша выдумка.
                    Т.е, по твоему, закон ничего не говорит о возмездии за не соблюдение закона? Зачем тогда Иисус умер за наши грехи и воскрес ? По твоему человек, который нарушал закон, может иметь жизнь вечную без Христа? Так по твоему?

                    23 Ибо возмездие за грех - смерть, а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем.

                    Комментарий

                    • Сэр
                      Ветеран

                      • 05 April 2006
                      • 2359

                      #115
                      Сообщение от Вито
                      Так ты согласен с тем, что кто проповедует соблюдение заповедей любви то те проповедует фарисейскую ересь?

                      Если эти заповеди о любви проповедуются не во Христе и если отрицается тот факт, что мы умерли Его Телом для закона, чтобы быть свободными служить Богу в духе любви, то такая проповедь является фарисейской ересью. Любовь Христова объемлет нас, рассуждающих так, если Один умер за всех, то и все умерли. А Он умер, чтобы мы , живущие, уже не для себя жили, но для умершего за нас и воскресшего. Для Него, Который есть Дух жизни в нас, а не для буквы. Быть и во Христе и под законом одновременно не возможно.

                      Комментарий

                      • юра крутелев
                        Ветеран

                        • 08 January 2010
                        • 2481

                        #116
                        Сообщение от Jazzpunk
                        Аминь, брат! Аминь!
                        Всякая плоть сходится по роду своему!

                        Комментарий

                        • юра крутелев
                          Ветеран

                          • 08 January 2010
                          • 2481

                          #117
                          Я вот смотрю и думаю ведь все темы сводятся к тому что кто против добрых и Святых заповедей, а кто за! Практически везде ведется дискусия переходящия чуть ли не в драку с взаимным оскорблением и не уважении собеседника! Увы как те так и другие плотские! Духовный далек от этой драки!
                          Последний раз редактировалось юра крутелев; 27 June 2011, 04:24 PM.

                          Комментарий

                          • Jazzpunk
                            всегда радуйтесь

                            • 12 July 2009
                            • 923

                            #118
                            Сообщение от юра крутелев
                            Всякая плоть сходится по роду своему!
                            Кто бы говорил!
                            Человек духовные вещи говорит, а не плотские. Точно по Писанию.

                            Комментарий

                            • Jazzpunk
                              всегда радуйтесь

                              • 12 July 2009
                              • 923

                              #119
                              Сообщение от Сэр
                              Ты споришь с написанным о том, что утверждения о том, что должно заповедывать соблюдать закон Моисеев, являются фарисейской ересью? Ты предпочитаешь спорить с написанным, вместо того, чтобы покаяться в фарисейской ереси? Еще раз цитирую:

                              5 Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать язычников и заповедывать соблюдать закон Моисеев.

                              Утверждение о том, что должно заповедывать соблюдать закон Моисеев является фарисейской ересью. Ты с этим не согласен?
                              Я лично согласен, а крученные аферюги-"пасторы" ни за что с этим не согласятся. До последнего будут выкручиваться.

                              Комментарий

                              • Jazzpunk
                                всегда радуйтесь

                                • 12 July 2009
                                • 923

                                #120
                                Сообщение от юра крутелев
                                Я вот смотрю и думаю ведь все темы сводятся к тому что кто против добрых и Святых заповедей, а кто за! Практически везде ведется дискусия переходящия чуть ли не в драку с взаимным оскорблением и не уважении собеседника! Увы как те так и другие плотские! Духовный далек от этой драки!
                                Вау! Какие мы духовные! ха-а-а-а-а-ааааа!!!! Ещё памятник себе поставь!

                                Комментарий

                                Обработка...