Любовь есть исполнение закона

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Anдreas
    Teilnehmer

    • 24 January 2011
    • 192

    #61
    Сообщение от beta
    Юноша, что спрашивал? Он спрашивал как относительно закона данного через Моисея войти в Жизнь. Иисус ему и ответил на основании Ветхого Завета. Зачем путать когда спрашивали о нахождении в том, в чём они должны были быть на то время.
    Разве это спрашивал юноша? Разве его вопрос звучал так: «Учитель благий, как мне войти в жизнь относительно закона данного через Моисея?» «Относительно» ли закона Моисеева или не «относительно», это как раз меньше всего волновало молодого человека. Главное, он хотел попасть в жизнь вечную. По Вашему, в жизнь вечную есть два пути: 1) «на основании Ветхого Завета»; и 2) не «на основании Ветхого Завета», наверное, на основании Нового Завета? Я Вас правильно понял? Но разве Библия говорит о двух путях в Царство Божие? И если Иисус говорит: «СОБЛЮДИ ЗАПОВЕДИ», значит, это «на основании Ветхого Завета», так по Вашему? А когда Иисус говорит: «ИДИ И ВПРЕДЬ НЕ ГРЕШИ», это на основании какого Завета? И почему Иисус ответил юноше «на основании Ветхого Завета»? Он же Ходатай Нового Завета. Разве Иисус не знал, что «делами закона не оправдается никакая плоть»? Так зачем же Он толкал бедного молодого человека «в рабство»?
    Wer brauchen nicht mit zu gebraucht, der braucht brauchen nicht zu gebrauchen.

    Комментарий

    • ura82_1
      Отключен

      • 22 June 2011
      • 27

      #62
      Сообщение от Anдreas
      Разве это спрашивал юноша? Разве его вопрос звучал так: «Учитель благий, как мне войти в жизнь относительно закона данного через Моисея?» «Относительно» ли закона Моисеева или не «относительно», это как раз меньше всего волновало молодого человека. Главное, он хотел попасть в жизнь вечную. По Вашему, в жизнь вечную есть два пути: 1) «на основании Ветхого Завета»; и 2) не «на основании Ветхого Завета», наверное, на основании Нового Завета? Я Вас правильно понял? Но разве Библия говорит о двух путях в Царство Божие? И если Иисус говорит: «СОБЛЮДИ ЗАПОВЕДИ», значит, это «на основании Ветхого Завета», так по Вашему? А когда Иисус говорит: «ИДИ И ВПРЕДЬ НЕ ГРЕШИ», это на основании какого Завета? И почему Иисус ответил юноше «на основании Ветхого Завета»? Он же Ходатай Нового Завета. Разве Иисус не знал, что «делами закона не оправдается никакая плоть»? Так зачем же Он толкал бедного молодого человека «в рабство»?
      История знает немало примеров, когда на основе Ветхого Завета отдельные личности пытались "октрыть" окно в Царство Божье. Заканчивалось для них это плачевно.

      К примеру, Емельян Пугачев, после взятия очереднего города, устраивал суды по писаниям Ветхого Завета, над теми кто истязал нищих и крепостных крестьян. Собирал всех крепостных и велел приводить взятых в плен помещиков и купцов. Крепостные выступали в качестве обвинителей. Если владелец крепостного истязал его и заставлял прыгать на раскаленных углях, то такого владельца бросали на раскаленные угли. Или наоборот, если владелец хорошо относился к крепостному, то такого миловали.

      В итоге, Емельян в 33 года был взят в плен и казнен. А всё почему, потому что в Новом Завете написано: кто берет в плен, тот сам будет взят в плен, кто мечом убивает, тому надлежит быть убиту. Здесь терпение и вера Святых.

      Новый Завет прямо указывает, что не следует брать на себя такую непосильную тяжбу, её на себя взял Христос. Ему решать кого миловать, а кого жечь в огне. Ну, и соответственно, приводить в исполнения решения Христа полномочны легионы Ангелов - "жнецов".

      Нам же нужно открыть дорогу Христу открыв свое сердце и храня в нем любовь и молить Господа Бога, чтобы послал на землю по-больше Ангелов - "жнецов", чем больше, тем лучше.

      Поэтому, Ветхий Завет приведет в землю. А Новый Завет дарует искупленным вечную жизнь.

      Комментарий

      • ura82_1
        Отключен

        • 22 June 2011
        • 27

        #63
        Сообщение от Avis
        Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.
        (Книга К Римлянам > Глава 13 > Стих 10)


        Слова, сказанные почти две тысячи лет назад...
        почему мы так долго не можем и не хотим в них поверить и постараться исполнить?
        А вообще любовь в наших сердцах сжигает зверя который спрятался под землей. Наша любовь изливатеся на зверя как огонь. Чем будет больше любви в сердцах, тем раньше зверь вылезит из под земли и когда он вылезит из под земли, его прикончат Ангелы - "жнецы", которые уже ждут его.

        Комментарий

        • beta
          Христианин, ученик Христа

          • 14 February 2008
          • 21322

          #64
          Сообщение от Anдreas
          Разве это спрашивал юноша? Разве его вопрос звучал так: «Учитель благий, как мне войти в жизнь относительно закона данного через Моисея?» «Относительно» ли закона Моисеева или не «относительно», это как раз меньше всего волновало молодого человека.
          Они ничего не знали как только тот путь который был указан через Моисея. По этому о чём-то ином и не могло быть и речи.

          Сообщение от Anдreas
          По Вашему, в жизнь вечную есть два пути: 1) «на основании Ветхого Завета»; и 2) не «на основании Ветхого Завета», наверное, на основании Нового Завета? Я Вас правильно понял?
          Да Писание говорит, что Жизнь можно иметь или исполнив всё, или уверовав в Евангелие.

          Сообщение от Anдreas
          Но разве Библия говорит о двух путях в Царство Божие? И если Иисус говорит: «СОБЛЮДИ ЗАПОВЕДИ», значит, это «на основании Ветхого Завета», так по Вашему?
          Да. А почему это по моему? Писание не раз говорит, что исполнивший будет этим Жив.

          Сообщение от Anдreas
          А когда Иисус говорит: «ИДИ И ВПРЕДЬ НЕ ГРЕШИ», это на основании какого Завета?
          На основании того, по которому они понимали, а что есть грех.

          Сообщение от Anдreas
          И почему Иисус ответил юноше «на основании Ветхого Завета»?
          Потому, что Отец Его послал в их виноградник, построенный на условиях Ветхого Завета.

          Сообщение от Anдreas
          Разве Иисус не знал, что «делами закона не оправдается никакая плоть»? Так зачем же Он толкал бедного молодого человека «в рабство»?
          Иисус не толкал никого в рабство. Закон был дан, не для того, чтобы через него можно было войти в жизнь, а для познания греха. Чтобы согрешающий вознуждался во Христе. Христос и показывал им, что они не достигли Жизни и им нужен Спаситель. Ведь они на то время нагородили разных учений по которым были уже достигшими. Иисус же юноше показал, что его служение тщетно, что не смотря на то, что он всё исполнил, он по прежнему не совершен, и ему не достаёт чтобы войти.
          Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

          Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
          их наготу Христом одев.
          Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

          Комментарий

          • ura82_1
            Отключен

            • 22 June 2011
            • 27

            #65
            Кажется зверь начинает выползать из под земли. Сегодня сам на себе проверил.

            Вчера шел днем по улице, настроение было дурацкое, перебирал в уме какого-нибудь козла отпущения, чтобы слить весь негатив. Никого лучше не нашлось на эту роль, как путин. Подумал про себя, что это он скотина во всех моих бедах виноват.

            И Вы не поверите. В этот же момент проходя мимо путинской приемной едресни увидел, что все стекла в их помещении кто - то вынес камнями, а в плакате со словом путин, который находился за стеклом торчал булыжник.

            Сегодня я снова шел по улице забыв про вчерашние событие. Вдруг ко мне подбегает маленький мальчик и бросает в мою сторону булыжник. Булыжник до меня не долетел и упал в лужу.

            На этом практическом примере, я понял как действует зверь. Зверю разрешено атаковать только тех, кто излучает из себя зло и атаковать, исключительно, в пределах излученного зла.

            Вот она, мудрейшая задумка Господа Бога - истина. Планета земля таким образом очищается от зла. При этом в итоге, на планете останутся только те, чьи сердца излучают добро и любовь.

            сатанисты сами себя изнечтожат. К примеру, если путин занимается отстрелом своих конкурентов, то зверю будет разрешено применить к нему тоже, что и путин применяет к другим.

            Тоже самое говорится в Откровениях Святого Иоанна Богослова: "Кто в плен берет, тот в плен попадет, кто мечом убивает, тому надлежит быть убиту мечом, здесь вера и терпение святых".

            Пророчества Святого Иоанна Богослова начинают сбываться. Началось великое очищение планеты земля, именуемое Страшным Судом Божиим.

            Комментарий

            • Вячеслав Цуркан
              Ветеран

              • 23 November 2008
              • 10644

              #66
              Сообщение от beta
              Однако же в послании к Галатам, Павел тем которые не оставили крови Христа, а только решили ещё поклонится и заповедям закона сказал, что таковые остались без Христа.
              Цитата из Библии:
              4 Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,
              (Гал.5:4)
              По смыслу оправдывающие, то есть исполняющие.
              Со смыслом у вас туговато.
              По смыслу "оправдывающие" то есть считающие. что соблюдают закон а потому, Бог обязан их спасти. Другими словами, законники.

              Я бы с радостью послужил вам помыв ваши глаза, но вероятно вы далеко живёте.
              А я рекомендую вам взять то что даёт Иисус
              Цитата из Библии:
              18 Советую тебе купить у Меня золото, огнем очищенное, чтобы тебе обогатиться, и белую одежду, чтобы одеться и чтобы не видна была срамота наготы твоей, и глазною мазью помажь глаза твои, чтобы видеть.
              19 Кого Я люблю, тех обличаю и наказываю. Итак будь ревностен и покайся.
              (Откр.3:18,19)


              А может вы?
              Возможно.

              Комментарий

              • beta
                Христианин, ученик Христа

                • 14 February 2008
                • 21322

                #67
                Сообщение от Вячеслав Цуркан
                По смыслу "оправдывающие" то есть считающие. что соблюдают закон
                Ну вы и даёте не видящий вы наш. По смыслу Галаты это те, кто к Евангелию всего лишь в дополнение принял исполнять закон, думая что это влияет на оправдание.
                Цитата из Библии:
                (Гал.3:2,3)2 Сие только хочу знать от вас: через дела ли закона вы получили Духа, или через наставление в вере?
                3 Так ли вы несмысленны, что, начав духом, теперь оканчиваете плотью?

                Начав духом, то есть Верой в Евангелие оканчиваете плотью, то есть делами закона. Как этого можно не видеть?
                Сообщение от Вячеслав Цуркан
                Я бы с радостью послужил вам помыв ваши глаза, но вероятно вы далеко живёте.
                А я рекомендую вам взять то что даёт Иисус

                Цитата из Библии:
                18 Советую тебе купить у Меня золото, огнем очищенное, чтобы тебе обогатиться, и белую одежду, чтобы одеться и чтобы не видна была срамота наготы твоей, и глазною мазью помажь глаза твои, чтобы видеть.
                19 Кого Я люблю, тех обличаю и наказываю. Итак будь ревностен и покайся.
                (Откр.3:18,19)
                Я то взял, только вот вам нужно лично купить то же у продающих. Пока не поздно.

                Сообщение от Вячеслав Цуркан
                А может вы?
                Возможно.
                Не далеко ты от Царства Небесного.
                Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                их наготу Христом одев.
                Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                Комментарий

                • Вячеслав Цуркан
                  Ветеран

                  • 23 November 2008
                  • 10644

                  #68
                  Сообщение от beta
                  Ну вы и даёте не видящий вы наш. По смыслу Галаты это те, кто к Евангелию всего лишь в дополнение принял исполнять закон, думая что это влияет на оправдание.
                  Цитата из Библии:
                  (Гал.3:2,3)2 Сие только хочу знать от вас: через дела ли закона вы получили Духа, или через наставление в вере?
                  3 Так ли вы несмысленны, что, начав духом, теперь оканчиваете плотью?

                  Начав духом, то есть Верой в Евангелие оканчиваете плотью, то есть делами закона. Как этого можно не видеть?
                  Если я сказал то же самое другими словами, вы этого не в состоянии понять?
                  О чём тогда с вами говорить?

                  Я то взял, только вот вам нужно лично купить то же у продающих. Пока не поздно.
                  По вам незаметно.

                  Комментарий

                  • beta
                    Христианин, ученик Христа

                    • 14 February 2008
                    • 21322

                    #69
                    Сообщение от Вячеслав Цуркан
                    Если я сказал то же самое другими словами, вы этого не в состоянии понять?
                    Не вижу, чтобы вы говорили то же. Вы проповедуете закон, и не возможность быть праведными помимо закона. Я проповедую Евангелие и возможность быть праведным даже и не зная закона.

                    Цитата из Библии:
                    21 Но ныне, независимо от закона, явилась правда Божия, о которой свидетельствуют закон и пророки,
                    22 правда Божия через веру в Иисуса Христа во всех и на всех верующих, ибо нет различия,
                    23 потому что все согрешили и лишены славы Божией,
                    24 получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе,
                    ......
                    27 Где же то, чем бы хвалиться? уничтожено. Каким законом? [законом] дел? Нет, но законом веры.
                    28 Ибо мы признаем, что человек оправдывается верою, независимо от дел закона.
                    (Рим.3:21-28)

                    Мы проповедуем разные законы, вы закон дел и служение ему, я закон Веры.
                    Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                    Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                    их наготу Христом одев.
                    Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                    Комментарий

                    • Дар
                      Отключен

                      • 01 May 2011
                      • 19046

                      #70
                      Сообщение от ura82_1
                      Кажется зверь начинает выползать из под земли. Сегодня сам на себе проверил.

                      Вчера шел днем по улице, настроение было дурацкое, перебирал в уме какого-нибудь козла отпущения, чтобы слить весь негатив. Никого лучше не нашлось на эту роль, как путин. Подумал про себя, что это он скотина во всех моих бедах виноват.

                      И Вы не поверите. В этот же момент проходя мимо путинской приемной едресни увидел, что все стекла в их помещении кто - то вынес камнями, а в плакате со словом путин, который находился за стеклом торчал булыжник.

                      Сегодня я снова шел по улице забыв про вчерашние событие. Вдруг ко мне подбегает маленький мальчик и бросает в мою сторону булыжник. Булыжник до меня не долетел и упал в лужу.

                      На этом практическом примере, я понял как действует зверь. Зверю разрешено атаковать только тех, кто излучает из себя зло и атаковать, исключительно, в пределах излученного зла.

                      Вот она, мудрейшая задумка Господа Бога - истина. Планета земля таким образом очищается от зла. При этом в итоге, на планете останутся только те, чьи сердца излучают добро и любовь.

                      сатанисты сами себя изнечтожат. К примеру, если путин занимается отстрелом своих конкурентов, то зверю будет разрешено применить к нему тоже, что и путин применяет к другим.

                      Тоже самое говорится в Откровениях Святого Иоанна Богослова: "Кто в плен берет, тот в плен попадет, кто мечом убивает, тому надлежит быть убиту мечом, здесь вера и терпение святых".

                      Пророчества Святого Иоанна Богослова начинают сбываться. Началось великое очищение планеты земля, именуемое Страшным Судом Божиим.
                      Здорово,что начинает сбываться.Скорей бы уже.

                      Комментарий

                      • Вячеслав Цуркан
                        Ветеран

                        • 23 November 2008
                        • 10644

                        #71
                        Сообщение от beta
                        Не вижу, чтобы вы говорили то же. Вы проповедуете закон, и не возможность быть праведными помимо закона.
                        Вы опять неправильно понимаете. Праведностью наделяет Бог, и праведник не нарушает закон не для того чтобы быть праведником, а потому что он праведник и живёт со Христом в сердце.

                        Я проповедую Евангелие и возможность быть праведным даже и не зная закона.
                        Это возможно, тем кто не знает Писаний. Таковыми были язычники:
                        Цитата из Библии:
                        14 ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон:
                        15 они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую)
                        (Рим.2:14,15)

                        Но заметьте что говорит Павел. Не зная закона по природе законное делают. Т.е. не нарушают закон.

                        Мы проповедуем разные законы, вы закон дел и служение ему, я закон Веры.
                        Если останетесь на своей позиции однажды услышите:-
                        Цитата из Библии:
                        22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
                        23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
                        (Матф.7:22,23)

                        Комментарий

                        • Topaz
                          Вне деноминаций

                          • 22 April 2005
                          • 7783

                          #72
                          Сообщение от Вячеслав Цуркан

                          Но заметьте что говорит Павел. Не зная закона по природе законное делают. Т.е. не нарушают закон.

                          Не в мешиваЯсь в спор...
                          Вы действительно думаете, что язычники не имеющие закона по природе исполняли более 600-та пунктов и сидели в субботу дома ??

                          Может быть они поступали по любви? И этим самым исполняли не Закон Заповедей, а Закон Божий.
                          «Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать 1Кор.8:2.

                          «Не тот учитель кто учит, а тот кто живёт так как учит».

                          Комментарий

                          • Вито
                            Ветеран

                            • 18 April 2008
                            • 9099

                            #73
                            Сообщение от Topaz
                            Не в мешиваЯсь в спор...
                            Вы действительно думаете, что язычники не имеющие закона по природе исполняли более 600-та пунктов и сидели в субботу дома ??

                            Может быть они поступали по любви? И этим самым исполняли не Закон Заповедей, а Закон Божий.
                            Я действительно думаю, что язычники не зная закон(Десять заповедей) исполняли его естественным путём, в том числе и субботу.
                            Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

                            Комментарий

                            • Topaz
                              Вне деноминаций

                              • 22 April 2005
                              • 7783

                              #74
                              Сообщение от Вито
                              Я действительно думаю, что язычники не зная закон(Десять заповедей) исполняли его естественным путём, в том числе и субботу.
                              Это ваш выбор, он никак не влият на ИСТИНУ.
                              «Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать 1Кор.8:2.

                              «Не тот учитель кто учит, а тот кто живёт так как учит».

                              Комментарий

                              • Сэр
                                Ветеран

                                • 05 April 2006
                                • 2359

                                #75
                                Сообщение от Topaz
                                Не в мешиваЯсь в спор...
                                Вы действительно думаете, что язычники не имеющие закона по природе исполняли более 600-та пунктов и сидели в субботу дома ??

                                Может быть они поступали по любви? И этим самым исполняли не Закон Заповедей, а Закон Божий.
                                Все, кто проповедует мертвую букву, делают это по причине не желания иметь любовь в сердце и из-за бунта против Бога. Если бы они хотели иметь любовь в сердце и искали волю Божью, то непременно нашли бы, что Его воля в том, чтобы мы жили по духу, а не по закону заповедей.

                                Комментарий

                                Обработка...