Пасха или Песах?

[Opus]

[QUOTE=Ex nihilo;2720113]

Марк пишет, что Иисус воскрес в субботу. Не после субботы, а на рассвете субботы.

Дело в том, что Марк пишет о "прошедшей субботе"(смотри пордстрочник). Лука вот, что пишет:"54 День тот был пятница, и наступала суббота. 55 Последовали также и женщины, пришедшие с Иисусом из Галилеи, и смотрели гроб, и как полагалось тело Его; 56 возвратившись же, приготовили благовония и масти; и в субботу остались в покое по заповеди." Если буквально:" И день был приготовления, и суббота рассветала". Когда Иисус был положен в гроб, они оставались " в покое", что говорит о том, что ОН положен был в пятницу вечером, шаббат наступал с вечера.

[Ex nihilo]

[QUOTE=Opus;2720152]

День приготовления - не всегда пятница, это может быть и среда, и четверг. Вы цепляетесь за стереотипы. Песах - это та же суббота, день покоя. И если тогда Песах выпал на день шестой, то это был шаббат. Следующий за ним день был тоже шаббат. Две субботы подряд, это вам любой ребе расскажет. Есеи проводили седер на день раньше. Значит, Иисус седер провел в среду, иначе фраза к Иуде, которую апостолы расценили как просьбу о покупке еды, просто бессмыслена.
В четверг Его положили в гробницу, а в субботу Он воскрес.

[Valerius]

Вопрос в названии темы.

Пасха -"исход" на арамите. Песах -"исход" на иврите. Или пасха, или песах. Ответ исчерпывающий?

[Valerius]

День приготовления - не всегда пятница, это может быть и среда, и четверг. Вы цепляетесь за стереотипы. Песах - это та же суббота, день покоя. И если тогда Песах выпал на день шестой, то это был шаббат. Следующий за ним день был тоже шаббат. Две субботы подряд, это вам любой ребе расскажет. Есеи проводили седер на день раньше. Значит, Иисус седер провел в среду, иначе фраза к Иуде, которую апостолы расценили как просьбу о покупке еды, просто бессмыслена.
В четверг Его положили в гробницу

А распяли в пятницу.
Удивляете Вы, Ex nihilo, есть же евангельский текст. Там хронология по дням недели дана. А ессеи ни при чем. Воскрес Иисус "в первый день недели". То есть в следующий за седьмым днем (субботой).

[Opus]

[QUOTE=Ex nihilo;2720113]

Марк пишет, что Иисус воскрес в субботу. Не после субботы, а на рассвете субботы.

Суббота начинается с вечера, а не с утра! Когда они пришли на рассвете к гробу, Шаббат закончился, поэтому(!), они пришли помазать тело Иисуса, не нарушая субботы:" По прошествии субботы Мария Магдалина и Мария Иаковлева и Саломия купили ароматы, чтобы идти помазать Его. 2 И весьма рано, в первый [день] недели, приходят ко гробу, при восходе солнца."

[Programist]

А кто вам сказал, что Иисус воскрес в воскресенье?
Мария Магдалина пошла к гробнице в субботу, а камень был отвален.
Это в русском переводе - первый день недели. А в тексте: суббота.
Священный день, между прочим.
Тексты читайте.

написано в первый день недели потому, что воскресение это третий день от пятницы, а Иисус обещал воскреснуть в третий день, а если гроб был пустой уже в субботу, то получается воскресение Иисуса есть не в третий день. Надеюсь я вас не очень расстроил?

[Ex nihilo]

А распяли в пятницу.
Удивляете Вы, Ex nihilo, есть же евангельский текст. Там хронология по дням недели дана. А ессеи ни при чем. Воскрес Иисус "в первый день недели". То есть в следующий за седьмым днем (субботой).

"Воскреснув рано в первый день недели, Иисус явился сперва Марии Магдалине, из которой изгнал семь бесов."

Это русский перевод. А вот Марк пишет, что это была суббота. Ну что вы как дети малые, детский сад просто. В текст посмотрите. После субботы в субботу Магдалина пришла к склепу. Две субботы подряд. Да и не могли евреи в такой священный день бегать по городу и кричать:"Распни!"

[Programist]

"Воскреснув рано в первый день недели, Иисус явился сперва Марии Магдалине, из которой изгнал семь бесов."

Это русский перевод. А вот Марк пишет, что это была суббота. Ну что вы как дети малые, детский сад просто. В текст посмотрите. После субботы в субботу Магдалина пришла к склепу. Две субботы подряд. Да и не могли евреи в такой священный день бегать по городу и кричать:"Распни!"

в греческом тексте слово саббатон только одно σαββάτου, нет в греческом тексте "после субботы в субботу", есть просто в субботу

[Thyra]

И то, и другое, ребята!

[Programist]

И то, и другое, ребята!

вы имеете ввиду, что Пэсах это тоже суббота?

[Ex nihilo]

в греческом тексте слово саббатон только одно σαββάτου, нет в греческом тексте "после субботы в субботу", есть просто в субботу

А я и не спорю. Просто написано, что в субботу все сидели по хатам. И в субботу Магдалина пошла к склепу. Делайте вывод. Песах приравнян к шаббату, кто не в курсе. Библию читайте.

[Олег МиО]

[QUOTE=Ex nihilo;2720233]

День приготовления - не всегда пятница, это может быть и среда, и четверг. Вы цепляетесь за стереотипы. Песах - это та же суббота, день покоя. И если тогда Песах выпал на день шестой, то это был шаббат. Следующий за ним день был тоже шаббат. Две субботы подряд, это вам любой ребе расскажет. Есеи проводили седер на день раньше. Значит, Иисус седер провел в среду, иначе фраза к Иуде, которую апостолы расценили как просьбу о покупке еды, просто бессмыслена.
В четверг Его положили в гробницу, а в субботу Он воскрес.

Песах - это целая неделя посвящённая "исходу" из рабства еврейского народа (то что мы можем "видеть" в писаниях). В Духовном Мире - это соотношение равно Единству еврейского народа , то бишь когда душа рождается в Духовном Мире и чувствует свою не зависимость от "рабского" желания тела (есть,пить,гулять и т,д)
Пасха - это праздник полного "исхода"- подъёма Первой "исправленной" Души в Духовном Мире , то бишь Души Йешуа(Иисуса) , которой демонстративно показал разницу между мирами.
З.Ы Соответственно , так как ни кто из людей не достиг "исправления" своей души, то нужно соблюдать как Песах, так и Пасху - это два разных праздника и касаются они только души человека и не более, символизируя "начало" пути и его "конечный" исход в нашем мире и взросление в Духовном Мире.

[Programist]

А я и не спорю. Просто написано, что в субботу все сидели по хатам. И в субботу Магдалина пошла к склепу. Делайте вывод. Песах приравнян к шаббату, кто не в курсе. Библию читайте.

ну я сделал вывод, что гроб Иисуса был в пределах субботнего пути, не дальше, дальше Мария бы не пошла видимо. Кстати, а сколько метров этот субботний путь?

[Thyra]

вы имеете ввиду, что Пэсах это тоже суббота?

Иногда они совпадают. Это в пять раз больше фана

[Orly]

ну я сделал вывод, что гроб Иисуса был в пределах субботнего пути, не дальше, дальше Мария бы не пошла видимо. Кстати, а сколько метров этот субботний путь?

2000 локтей, если не ошибаюсь. Вот только Мария шла к гробу на исходе субботы, т.е. в субботу вечером, когда уже можно было идти расстояние, большее, чем тхум шаббат. Следовательно, Христос воскрес таки в субботу.