Тайна беззакония.

[Владимир С]

Я точно об этом же и говорю, что и вы. Лжеапостолы это это те кто вышел из недр Церкви, а не из еврейского народа, так что "Тайна беззакония" рождалась в Церкви и Павел это наблюдал и ничего не мог поделать. Страшная ситуация развивалась в то время - в теле Церкви рождался АНТИСЕМИТИЗМ основанный на Писании. Так, что ждите "Антихриста" у себя в церквях, а не от Иудеев.

Тайна беззакония это не библейский эпизод, который должен свершиться - это процесс действия духа антихриста, который должен совершиться. В результате совешения этого процесса полностью, откроется беззаконник, это будет сигналом к тому, что процесс беззаконий духа антихриста завершен, и пришел конец мира сего и срок Дня Господнего. Антисемитизм - это не антихрист - это действие духа антихриста в церкви и проявление церковной гордыни: "ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении тайны сей, - чтобы не мечталь о себе, - что ожесточение произошло в Израиле отчасти, до времени, пока войдет полное число язычников, и так весь Израиль спасется..."(К римл. 25,26).

[smaidi]

Так я о том же и говорю. У Христа не было планов истреблять какой либо народ, но так называемые Отцы Церкви (первые после смерти Апостолов христиане), они разработали такую догму, что виновны в смерти Христа и самые ярые противники и Антихристы это Иудеи. Я же наоборот пытаюсь показать, что ни Иисус ни Апостолы ничего подобного не думали.
.

Папа Римский снял с евреев обвинения в убийстве Христа

03 марта, 13:02 | Мария МУЛАНОВА

ФОТО: AP

Lenty.ru: Пьяные сбили статистику ГИБДД
REGNUM: Белоруссия вернулась в девяностые



На следующей неделе в свет выходит книга Бенедикта XVI, посвященная Иисусу Христу. В ней Папа Римский, кроме всего прочего, затронул и такой острый для христианства вопрос, как виновность еврейского народа в смерти Мессии.
В своем труде понтифик проанализировал многие спорные цитаты из Библии. В том числе отрывок из Евангелия от Матфея, согласно которому народ, решивший отпустить преступника Варавву и распять Иисуса, говорит римскому правителю Понтию Пилату: "Кровь его - на нас и на детях наших".
По словам Бенедикта XVI, Матфей не имел в виду еврейский народ в целом, а лишь толпу, собравшуюся во дворе Пилата. Осудившие Христа олицетворяют все греховное человечество, а не какую-то одну нацию, уверен Папа Римский.
"Кровь Иисуса Христа пролилась не на кого-то и не из-за кого-то. Она пролилась за спасение всех людей. Распятие - это не наказание для человечества, а спасение", - пишет Бенедикт XVI.
Римский католицизм признал, что евреи не несут ответственности за смерть Христа еще в 1965 году. Однако, по мнению специалистов, официальные документы Ватикана мало кто изучал. А вот книга Бенедикта XVI будет интересна рядовому читателю.
КУЛЬТУРА: Папа Римский снял с евреев обвинения в убийстве Христа


т.е. если признали в 1965 году, ДО ТОГО считали именно так ?а кто это установил ( не голословно можете ? )

[smaidi]

Лжеапостолы[/U] это это те кто вышел из недр Церкви, а не из еврейского народа, так что "Тайна беззакония" рождалась в Церкви и Павел это наблюдал и ничего не мог поделать. Страшная ситуация развивалась в то время - в теле Церкви рождался АНТИСЕМИТИЗМ основанный на Писании. Так, что ждите "Антихриста" у себя в церквях, а не от Иудеев.

не совсем . я не равняю антисеметизм и антихриста - это разные "вещи"
Антисемити́зм отрицательное представление о евреях, неприязнь и предубеждение к ним, основанные на религиозных либо этнических предрассудках[1]. Антисемитизм является одной из разновидностей ксенофобии ( из словаря )
а вот с определением антихриста сложнее - т.е. УЖЕ не одно и тоже. Не так ли ?

[Акива]

не совсем . я не равняю антисеметизм и антихриста - это разные "вещи"
Антисемити́зм отрицательное представление о евреях, неприязнь и предубеждение к ним, основанные на религиозных либо этнических предрассудках[1]. Антисемитизм является одной из разновидностей ксенофобии ( из словаря )
а вот с определением антихриста сложнее - т.е. УЖЕ не одно и тоже. Не так ли ?

Если "христос" означает "помазанник", а еврейский народ помазан на служение Всевышнему, то тот кто против них и есть антихрист, то есть против помазанника. В этом смысле слова идентичны.

И ещё, представьте себе состояние Павла когда он видел зарождающуюся ненависть к его народу. Это отразилось в текстах НЗ. Возможно были ещё более откровенные высказывания.

Антисемитизм - это не антихрист - это действие духа антихриста в церкви и проявление церковной гордыни: "ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении тайны сей, - чтобы не мечталь о себе, - что ожесточение произошло в Израиле отчасти, до времени, пока войдет полное число язычников, и так весь Израиль спасется..."(К римл. 25,26).

Согласен на сто проц. Павел видел эти тенденции и сокрушался так как очень любил свой народ.

[smaidi]

[QUOTE=Акива;2730629]Если "христос" означает "помазанник", а еврейский народ помазан на служение Всевышнему, то тот кто против них и есть антихрист, то есть против помазанника. В этом смысле слова идентичны.[/QUOTE
Иисус Христос был помазан Святым Духом Бога после своего крещения в Иордане. Если весь народ израильский был помазан так же Святым Духом - приведите мне, пожалуйста, ссылку в Библии. Лично я такого не встречал.
У народа израиль был особый договор с Создателем - через Моисея, причем при заключении этого договора, кроме всех религиозных, юридических, ...законов, было сказано :...15 Вот, я предлагаю тебе сегодня жизнь и добро, смерть и зло. 16 Если ты будешь повиноваться заповедям твоего Бога Иеговы, которым я сегодня велю тебе повиноваться, будешь любить твоего Бога Иегову, ходить его путями и исполнять его заповеди, постановления и судебные решения, тогда ты будешь жить и увеличиваться числом и твой Бог Иегова будет благословлять тебя в той земле, в которую ты идёшь, чтобы овладеть ею.
17 Если же твоё сердце отвернётся и ты не будешь слушаться и, прельстившись, станешь кланяться другим богам и служить им, 18 то говорю вам сегодня вы непременно погибнете. Вы не останетесь надолго в той земле, в которую переходите через Иордан, чтобы овладеть ею. 19 Призываю в свидетели против вас сегодня небеса и землю: я предложил вам жизнь и смерть, благословение и проклятие. Выбери жизнь, чтобы ты жил, ты сам и твоё потомство, 20 любя твоего Бога Иегову, слушаясь его голоса и оставаясь ему верным... ( второзаконие 30 гл ) - т.е. избранность этого народа и благословения от Создателя зависели от верности закону Бога самих израильтян.
Были ли они верны этому закону ? на словах - да. а на деле ? Прочтите Матфея 23 главу - там осуждение УЧИТЕЛЕЙ закона от самого Сына Бога. Если учителя так поступали, то как поступал народ ?
потому в той же главе матфея записаны слова Иисуса : ...37 Иерусалим, Иерусалим, убивающий пророков и побивающий камнями посланных к нему... Сколько раз я хотел собрать твоих детей, как курица собирает под крылья своих цыплят! Но вы не захотели. 38 Поэтому этот дом оставляется вам покинутым.. - учитывая, что позже тот же самый народ не постеснялся убить не только пророков Бога, но и Самого Сына Бога , они больше, как народ, никаких привелегий от Создателя не имеют. по отдельности же, как отдельно взятые люди, евреи, как и представители любого другого народа, могут стать снова послушными и одобряемыми Богом людьми - но им обязательно надо признать Иисуса Христа Мессией - а в общем, они до сих пор ждут не Исполнителя ВОЛИ БОГА, а освободителя своего народа - т.е. "личную золотую рыбку".

[smaidi]

/// ещё, представьте себе состояние Павла когда он видел зарождающуюся ненависть к его народу. Это отразилось в текстах НЗ. Возможно были ещё более откровенные высказывания.
.. Павел видел эти тенденции и сокрушался так как очень любил свой народ.

надо сказать, что ненависть к еврейскому народу зародилась не в 1 веке ( при Павле ), а гораздо раньше. Прочтите, например, историю великого Исхода евреев из Египта - ведь этот расплодившийся народ рабов египтяне ненавидели/презирали и так же боялись .
а в описании книге Есфирь, Аман и его родычи/сторонники так же ненавидели евреев и хотели истребить ... казалось им, что слабый, беспомощный народ легко уничтожить ... но не вышло- из-за помощи Бога, конечно. Странно ,что евреи это не ценили( в общем, как народ) и профукали такое ценное благословление

[Монад]

[QUOTE=smaidi;2772402]

надо сказать, что ненависть к еврейскому народу зародилась не в 1 веке ( при Павле ), а гораздо раньше. Прочтите, например, историю великого Исхода евреев из Египта - ведь этот расплодившийся народ рабов египтяне ненавидели/презирали и так же боялись .
а в описании книге Есфирь, Аман и его родычи/сторонники так же ненавидели евреев и хотели истребить ... казалось им, что слабый, беспомощный народ легко уничтожить ... но не вышло- из-за помощи Бога, конечно. Странно ,что евреи это не ценили( в общем, как народ) и профукали такое ценное благословление

Очень сранно, это если смотреть сегодня, зная всю историю произошедшего...
На нас так-же странно кому-то смотреть сегодня, а пройдет время еще и не то скажут...
Как думаешь, мы сегодня ничего не профукиваем, имея свидетельство, Еванглие. Жизнь и воскресение Христа, правду из уст Бога ?
Торгуемся, что исполнять, чего не стоит(зап.10, 613, или две)?

Некоторым и одной много, мы-же под благодатью, говорят уж очень влюбвиобильные, которые и на запах ЕЕ не пробовали...
Те, которые говоришь(профукали) многого не имели из того, что нам оставлено. Не смотря на то, мы до сей поры, как слепые котята, разбрелись по конфессиям и доказываем кривду, каждый свою.

Раве ни есть благодать то, что узнали мы, в сравнение с ними?
А для многих благодать-это "крыша" и не более.
Спроси у них, что это - не ответят. Благодать, это весьма емкое определение, включающее в себя многое, если ни сказать все. Это полнота в теле пришедшая. И в то-же время благ-о-дать, ОН получил благо от того, что дал нам, открыл путь спасения...
Они забыли, что у знающего - больше спросится и прикрываются нею от исполнения воли Творца. Или думаете не спросится?

Прочитав твои строки удивления, что(профукали), не сдержался и написал, что думаю о нашем состоянии сегодня. Чем оно лутше от тех, кто профукали, не скажешь?

[smaidi]

Очень сранно, это если смотреть сегодня, зная всю историю произошедшего...
На нас так-же странно кому-то смотреть сегодня, а пройдет время еще и не то скажут...
Как думаешь, мы сегодня ничего не профукиваем, имея свидетельство, Еванглие. Жизнь и воскресение Христа, правду из уст Бога ?
Торгуемся, что исполнять, чего не стоит(зап.10, 613, или две)?

Некоторым и одной много, мы-же под благодатью, говорят уж очень влюбвиобильные, которые и на запах ЕЕ не пробовали...
Те, которые говоришь(профукали) многого не имели из того, что нам оставлено. Не смотря на то, мы до сей поры, как слепые котята, разбрелись по конфессиям и доказываем кривду, каждый свою.

Раве ни есть благодать то, что узнали мы, в сравнение с ними?
А для многих благодать-это "крыша" и не более.
Спроси у них, что это - не ответят. Благодать, это весьма емкое определение, включающее в себя многое, если ни сказать все. Это полнота в теле пришедшая. И в то-же время благ-о-дать, ОН получил благо от того, что дал нам, открыл путь спасения...
Они забыли, что у знающего - больше спросится и прикрываются нею от исполнения воли Творца. Или думаете не спросится?

Прочитав твои строки удивления, что(профукали), не сдержался и написал, что думаю о нашем состоянии сегодня. Чем оно лутше от тех, кто профукали, не скажешь?

в Матфея 24 гл написано:...36 О том дне и часе не знает никто: ни небесные ангелы, ни Сын, а знает только Отец. 37 Но как было в дни Ноя, так будет и во время присутствия Сына человеческого. 38 Как в дни перед потопом люди ели и пили, женились и выходили замуж до того дня, когда Ной вошёл в ковчег, 39 и не задумывались, пока не пришёл потоп и не унёс всех, так будет и во время присутствия Сына человеческого. 40 Тогда двое будут в поле: один будет взят, а другой оставлен. 41 Две женщины будут молоть на ручной мельнице: одна будет взята, а другая оставлена. 42 Итак, бодрствуйте, потому что не знаете, в какой день придёт ваш Господь.
43 Но знайте одно: если бы хозяин дома знал, в какую стражу придёт вор, то бодрствовал бы и не позволил бы ему проникнуть в свой дом. 44 Поэтому и вы будьте готовы, так как Сын человеческий придёт в час, о котором вы не думаете... - т.е.Иисус Христос уже тогда, в 1 веке, предупреждал, что жизни людей будут зависеть от того, насколько внимательны они к Его словам.
Вы правы, что люди сегодня разбрелись по конфессиям, отстаивают что-то , что нравится лично им и принято в их конфесии."крыша" ? - название меткое.
но как лично вы считаете, КАКИМ ОБРАЗОМ можно быть бдительным, как велел Иисус Христос, и как определить ЧТО ИМЕННО надо делать, а что - нет ? где нашли эталон для себя ?

[Дальнобойщик]

smaidi

но как лично вы считаете, КАКИМ ОБРАЗОМ можно быть бдительным, как велел Иисус Христос, и как определить ЧТО ИМЕННО надо делать, а что - нет ? где нашли эталон для себя ?

Хорошие вопросы.
Я думаю, мало кто сможет ответить на них, да еще по Писанию.
А ответы есть.
Подождем, что ответит МАНАД и другие участники форума.

[Монад]

[QUOTE]
но как лично вы считаете, КАКИМ ОБРАЗОМ можно быть бдительным, как велел Иисус Христос, и как определить ЧТО ИМЕННО надо делать, а что - нет ? где нашли эталон для себя ?
[/QUOT]

Слово Божье, обновляющееся со дня на день, свим духовным откровением, это ли не эталон?
ОН близок к нам, когда послушны, а открывается кротким и смиренным.
Бог Велик, грозен и далек от непослушного раба, сына
Покорный телок двух матерей имеет... Значит ПОСЛУШАНИЕ и страх Божий
Начинает говорить к тебе и радости той не будет конца...
Любовь приходит, когда увидешь плоды своей исполнительности, а не (пришел в церковь и влюбился в Бога), когда почувствуешь плечо подленного Друга...
Вы спрашиваете, что делать? Отвечаю: работы не початый край...
Довериться каждому слову, вникнуть (не понял), не отступай и проси откровения.
Совершайте свое спасение, говорит слово: (см. Фил. 2:12,13, 2Кор.1:6, 1Пет. 4:18)

Кому ОНО говорит, где услышавшие ?....

[smaidi]

[QUOTE=Манад;2792032]

но как лично вы считаете, КАКИМ ОБРАЗОМ можно быть бдительным, как велел Иисус Христос, и как определить ЧТО ИМЕННО надо делать, а что - нет ? где нашли эталон для себя ?
[/QUOT]

Слово Божье, обновляющееся со дня на день, свим духовным откровением, это ли не эталон?
ОН близок к нам, когда послушны, а открывается кротким и смиренным.
Бог Велик, грозен и далек от непослушного раба, сына
Покорный телок двух матерей имеет... Значит ПОСЛУШАНИЕ и страх Божий
Начинает говорить к тебе и радости той не будет конца...
Любовь приходит, когда увидешь плоды своей исполнительности, а не (пришел в церковь и влюбился в Бога), когда почувствуешь плечо подленного Друга...
Вы спрашиваете, что делать? Отвечаю: работы не початый край...
Довериться каждому слову, вникнуть (не понял), не отступай и проси откровения.
Совершайте свое спасение, говорит слово: (см. Фил. 2:12,13, 2Кор.1:6, 1Пет. 4:18)

Кому ОНО говорит, где услышавшие ?....

т.е.попросили вы в молитве у Господа чего-то и сидите вы себе такой кроткий и послушный дома ( например) и вот непосредственно вам голос "ни откуда" раздается, типа от Бога, и дает указания : что делать, а что нет...???
Или : попросили и спите вы себе такой кроткий и послушный, и вам во сне снится : что делать , а что - нет...ну, типа, от Бога....???

вы ПОКОНКРЕТНЕЕ, пожалуйста, можете ответить на мои простые вопросы? я не понял вашего ответа .

[Монад]

[QUOTE=smaidi;2793345][

т.е.попросили вы в молитве у Господа чего-то и сидите вы себе такой кроткий и послушный дома ( например) и вот непосредственно вам голос "ни откуда" раздается, типа от Бога, и дает указания : что делать, а что нет...???
Или : попросили и спите вы себе такой кроткий и послушный, и вам во сне снится : что делать , а что - нет...ну, типа, от Бога....???

вы ПОКОНКРЕТНЕЕ, пожалуйста, можете ответить на мои простые вопросы? я не понял вашего ответа

Ну здравствуй, мой непонятливый, Шаббат Шалом всем!
(...ну типа от Бога)
Дорогой Саиди, типа того, ну, Библия тебе не дается, а верить мне, у тебя нет ни малейшего повода... То как-же с эти продолжать жить?..

Господь наш, стоит у двери души каждого, и ждать Его в гости к нам, заставляем мы сами. Он непременно ответит желающему ЕСЛИ....
Этими (если) усеян весь Н.З., открой глаза и найдешь, что ищешь.
Никто тебя за ручку к Богу водить не будет, не потому, что типа того, все заняты...

Есть некоторые трудности с ответом, но ты не представляешь, как я рад за такие вопросы:

КАКИМ ОБРАЗОМ можно быть бдительным, как велел Иисус Христос, и как определить ЧТО ИМЕННО надо делать, а что - нет ? где нашли эталон для себя ?

Брат, надо верить ОЧЕНЬ, чтобы ОЧЕНЬ получить. Если это не понятно, не конкретно, продолжай задавать вопросы, с ув.Павел.

[Ястреб.]

надо сказать, что ненависть к еврейскому народу зародилась не в 1 веке ( при Павле ), а гораздо раньше. Прочтите, например, историю великого Исхода евреев из Египта - ведь этот расплодившийся народ рабов египтяне ненавидели/презирали и так же боялись .
а в описании книге Есфирь, Аман и его родычи/сторонники так же ненавидели евреев и хотели истребить ... казалось им, что слабый, беспомощный народ легко уничтожить ... но не вышло- из-за помощи Бога, конечно. Странно ,что евреи это не ценили( в общем, как народ) и профукали такое ценное благословление

...Ненависть к евреем возникает по причине их особенности. Которая заключается в том, что Бог избрал их в свой удел, а мир ненавидит то что Бог избирает.

[Монад]

Бог избрал их в свой удел (евреев), а мир ненавидит то что Бог избирает.

Кто -же этот мир, если все, кроме евреев, то как-же верят в того, кого ненавидят.?
Наоборот, одели косыночки, с длинными юбочками и пошли в церковь со словами любви к Богу, где же правда?
А.., ты про то за что евреев не любят....
Да их весь мир ненавидет за избранность Творцом, но что это меняет и кому от этого хуже.
Тем кого или тем кто ненавидет? В земной жизни радости особой нет ни у первых ни у вторых.
Мое мнение, так мы во многом, в долгу перед евреями.

[Ястреб.]

Кто -же этот мир, если все, кроме евреев, то как-же верят в того, кого ненавидят.?
Наоборот, одели косыночки, с длинными юбочками и пошли в церковь со словами любви к Богу, где же правда?

...Кто любит Бога тот и детей его любит, а те кто ходят с косыночками и рычат на то что Бог избрал, есть антихрист. Бог испытывает человека по разному, как те кто ненавидят, желают войти в царство Божие и могут наследовать жизнь, где все правящие в Царстве Божием были по плоти евреи.