Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся.

[serii]

Возникают вопросы, которые пока остаются необъясненными:
Зачем давать Апостолам власть прощать грехи, если Бог Сам будет судить мир?
Почему в 1Кор.6 Павел говорит, что святые будут судить мир. И "мы будем судить ангелов"?
Почему вы связываете власть прощения грехов на земле с тем, что апостолы будут судить 12 колен Израиля после кончины этого века?

Ну на первый вопрос могу ответить-пути Господни неисповедимы, зачем Господу вообще нужны были апостолы, если Он может сделать все сам.
Я указываю тем самым на особую значимость апостолов, что они не простые святые , не простые праведники. Им дана особая власть и на земле и на небе.

[Вячеслав Цуркан]

Ну на первый вопрос могу ответить-пути Господни неисповедимы, зачем Господу вообще нужны были апостолы, если Он может сделать все сам.

Для того чтобы они учились служить другим и друг другу.
В Его Царстве нет себялюбцев и тунеядцев, все служат друг для друга.

Я указываю тем самым на особую значимость апостолов, что они не простые святые , не простые праведники. Им дана особая власть и на земле и на небе.

Они были точно такими же людьми как и мы. А кому и какая будет дана власть в Царстве. Одному Богу известно.

Цитата из Библии:

40 а дать сесть у Меня по правую сторону и по левую - не от Меня [зависит], но кому уготовано.
(Мар.10:40)

[serii]

Для того чтобы они учились служить другим и друг другу.
В Его Царстве нет себялюбцев и тунеядцев, все служат друг для друга.



Они были точно такими же людьми как и мы. А кому и какая будет дана власть в Царстве. Одному Богу известно.

Цитата из Библии:

40 а дать сесть у Меня по правую сторону и по левую - не от Меня [зависит], но кому уготовано.
(Мар.10:40)

Я имел ввиду не служение апостолов здесь на земле, а то что они будут судить колена Израиля -и это нам дано знать. В начале своего пути были такими же но после Пятидесятницы преобразились.

[Вячеслав Цуркан]

В начале своего пути были такими же но после Пятидесятницы преобразились.

Да!? И поэтому Пётр стал лицемерить когда появились иудеи?

Цитата из Библии:

11 Когда же Петр пришел в Антиохию, то я лично противостал ему, потому что он подвергался нареканию.
12 Ибо, до прибытия некоторых от Иакова, ел вместе с язычниками; а когда те пришли, стал таиться и устраняться, опасаясь обрезанных.
13 Вместе с ним лицемерили и прочие Иудеи, так что даже Варнава был увлечен их лицемерием.
(Гал.2:11-13)

[andreskir]

Ну на первый вопрос могу ответить-пути Господни неисповедимы, зачем Господу вообще нужны были апостолы, если Он может сделать все сам.
Я указываю тем самым на особую значимость апостолов, что они не простые святые , не простые праведники. Им дана особая власть и на земле и на небе.

Дело в том, что я не вижу связи между тем, что апостолы будут судить 12 колен Израиля, и тем, что им дана власть прощать грехи на земле.
Во-первых, судить за грехи и прощать грехи - не одно и то же, а противоположное, поэтому непонятно по какой логике вы это сопоставляете.
Во-вторых, на суде будут судить, а не прощать. Нигде не говорится о прощении на том суде. О прощении говорится только в отношении земной жизни. А так как апостолы уже ушли из этого мира, то кто ж и где будет сейчас прощать как не мы друг друга?
Их особенность в том, что они будут судить евреев, А мы - судить мир.

зачем Господу вообще нужны были апостолы, если Он может сделать все сам

Действительно, Он может все сделать Сам. А в данном случае так: судить все 12 колен будет, конечно, Бог. Но судить будет не просто так, а судить непринявших Христа из евреев по апостолам (которые все евреи), т.к. они приняли Христа.

[Ingreyt]

Цитата из Библии:

Новый Завет
От Иоанна святое благовествование
Глава 20.
22. Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святаго.
23. Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся.

Как понимать эти строки?
Кому принадлежит дар прощать грехи?

Богу конечно.
Но и люди могут друг другу прощать.Но означает ли,что если мы простили друг друга(за убийство например),то и Бог простит?незнаю..

[Candle]

По поводу убийства - человек этим согрешил не только против человека, но и против Бога, потому что человек - творение Божие.

А про прощение вообще - мы все имеем власть прощать...
Если человек скажет - каюсь - мы должны простить (если согрешил против нас, наприсер, обманул)... Если человек не покаялся, грех его на нем остается, но это не значит, что нужно обижаться...
Кстати, интересный вопрос про прощение и доверие... Если люди искренно примирились и доверие будет восстановлено ))

[Басманов]

Да. Не только считаю, но и вижу.

А бесов тоже видите?

[Avis]

(осознаем ли мы, что неспособность или не желание прощать уподобляет нас злому рабу...)

вспомните притчу о злом рабе не умеющем прощать...
человек не умеет прощать ни себе, ни другим...(тем самым тащит за собой весь мусор свой и своего рада, и по дороге умудряется прихватить ещё ворох чужих грехов...)

[Сэр]

Цитата из Библии:

Новый Завет
От Иоанна святое благовествование
Глава 20.
22. Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святаго.
23. Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся.

Как понимать эти строки?
Кому принадлежит дар прощать грехи?

^{1Иоанна 5
16} Если кто видит брата своего согрешающего грехом не к смерти, то пусть молится, и Бог даст ему жизнь, то есть согрешающему грехом не к смерти. Есть грех к смерти: не о том говорю, чтобы он молился.

Относительно братьев, мы имеем наставление молиться за них.

Прощение грехов же верующие могут нести через благовестие. Если человек не принимает благовестия, то на том грехи и остаются.

[Avis]

Сообщение от Avis
Цитата из Библии
Новый Завет
От Иоанна святое благовествование
Глава 20.
22. Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святаго.
23. Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся.


Как понимать эти строки?
Кому принадлежит дар прощать грехи?

^{1Иоанна 5
16} Если кто видит брата своего согрешающего грехом не к смерти, то пусть молится, и Бог даст ему жизнь, то есть согрешающему грехом не к смерти. Есть грех к смерти: не о том говорю, чтобы он молился.

Относительно братьев, мы имеем наставление молиться за них.

Прощение грехов же верующие могут нести через благовестие. Если человек не принимает благовестия, то на том грехи и остаются.

если в сердце человека нет любви и милосердия, то его молитва не принесет пользы, а только навредит...
если "благовестие" несет человек не прибывающий во Свете (если его сердце полно осуждения и не умеет прощать), то он слепой ведущий слепых...

[Yuka1]

Цитата из Библии:

Новый Завет
От Иоанна святое благовествование
Глава 20.
22. Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святаго.
23. Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся.

Как понимать эти строки?
Кому принадлежит дар прощать грехи?

Буквально понимать: можете прощать или не прощать по вашему усмотрению. Этот стих вообще замалчивается, чаще говориться, что всем и все надо прощать. Особенно это нравилось церкви созданной кгб. Мы типа вас будем мочалить, а вы всегда обязаны нас прощать. Так вот, не обязаны. Бог вообще никого ни к чему не обязывает, а дает советы как лучше поступать. Если у нас есть тот же Дух, что и у апостолов, то нет между нами различия в плане что можно, что нельзя. Мы отличаемся только уровнем совершенства , насколько мы приблизились к Христу духовно.

[Мама Эля]

...Тогда Петр приступил к Нему и сказал: Господи! сколько раз прощать брату моему, согрешающему против меня? до семи ли раз?
Иисус говорит ему: не говорю тебе: до семи раз, но до седмижды семидесяти раз.(Матф.18:21,22).

...А мне тоже дал такую власть. Наверное я тоже Апостол.

Ученикам своим он дал эту власть прощать, кающемуся брату и оставлять грех на упорствующих во зле, пока они не обратятся и не скажут "каюсь." И если Вы Его ученик, то эту власть он дал и Вам. см от Луки 17:3-4, от Матф. 18:15-18

- - - Добавлено - - -

...Вот здесь самое и есть важное свидетельство. Думаю грех ты оставил на нём, потому что ты с ним более не в братстве, но то хорошо что не отвечаешь злом.
...И еще возможно, ты простил, но Господь оставил грех на нём, так как грех предательства к смерти.
...В любом случае, вы поступили или попытались поступить к миру.

Не держать зло не значит простить грех, согрешившему против тебя, но это значит не иметь злобы на брата, а грех простить , согрешившему против нас мы можем, кающемуся брату, а на упорствующем во зле грех остаётся на нём и невозможно , упорствующему во зле простить грех его, пока он не обратится и не скажет :"каюсь". Лука 17:3-4

[Мама Эля]

Буквально понимать: можете прощать или не прощать по вашему усмотрению. Этот стих вообще замалчивается, чаще говориться, что всем и все надо прощать. Особенно это нравилось церкви созданной кгб. Мы типа вас будем мочалить, а вы всегда обязаны нас прощать. Так вот, не обязаны. Бог вообще никого ни к чему не обязывает, а дает советы как лучше поступать. Если у нас есть тот же Дух, что и у апостолов, то нет между нами различия в плане что можно, что нельзя. Мы отличаемся только уровнем совершенства , насколько мы приблизились к Христу духовно.

Мы можем прощать и не прощать, но только не по своему усмотрению, а по учению Иисуса Христа от Луки 17:3-4, от матф. 18:15-18 А злобиться и ненавидеть брата всё равно нельзя, даже, если у Вас нет возможности простить брату по причине, его не желания раскаиваться в своём грехе, можете с ним не общаться, в ожидании его покаяния, а зла держать христиане не могут изначально, независимо от того есть возможность простить сейчас брату или нету.

[Мама Эля]

Иллюзии прощения часто связаны с тем, что обижаться это не духовно и нужно прощать.

К прощению подталкивает также запрет на выражение эмоций из страха быть отвергнутым.

Вот про иллюзию прощения можно поподробней.
Я вообще считаю, что если человек не чувствует обиду из за несправедливости, то и обиды нет, тогда что и кому прощать? Получается, что эта формула "обижаться- грех, надо прощать" просто напросто абсурдна?