Для чистых все чисто

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • beta
    Христианин, ученик Христа

    • 14 February 2008
    • 21322

    #106
    Сообщение от юра крутелев
    И что это означает? Что надо грешить? Или не надо! Если она свята то значит она нам не нужна?
    Конечно не надо грешить, но грешат именно те кто поклоняется смертоносным буквам.

    Сообщение от юра крутелев
    Возьмите мой пост и разберите и укажите почему в чем не правильное понимание слово Божия!
    Так я только об этом и говорю, вы служите смертоносным буквам, через которые познаётся грех, и не желаете этого видеть.
    Сообщение от юра крутелев
    А римлянам говорится что грех смертоносен посредством заповеди! Но не сами заповеди!
    Я и не говорил что сами заповеди смертоносны, но они так или иначе смертоносны и не могут дать жизни, по этому вы именно добрым и святым умерщвляете себя и слушающих вас.

    Сообщение от юра крутелев
    Меч для того чтоб убивать, но сам по себе убивать не может, если только человек его не возьмет и не убьет!
    Зачем вы служите тому, что убивает? Ведь Господь даровал уже то, что дарит Жизнь.

    Сообщение от юра крутелев
    Но заповеди добры когда исполняешь!
    Так в том то и дело, что Писание говорит, что тех которые к плоти исполнить не возможно, именно этим и приходит смерть.

    Сообщение от юра крутелев
    Не читали ли как написано:"Ибо слово Божие живо и действено и острее всякого меча обоюдоострого"
    Это написано о слове Евангелия, а не о смертоносной букве.

    Сообщение от юра крутелев
    Возможно ли отобрать у греха меч? Чтоб грех не воспользовался мечем, нужно умертвить грех, а не меч! Ибо сила греха-- закон!
    И вы хотите сказать, что вы не грешите? Вы победили грех? Зачем самому будучи рабом греха, тянуть в то же рабство и других? И в то же время отвергать дарованную Христом свободу от греха.
    Последний раз редактировалось beta; 23 January 2011, 10:36 PM.
    Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

    Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
    их наготу Христом одев.
    Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

    Комментарий

    • beta
      Христианин, ученик Христа

      • 14 February 2008
      • 21322

      #107
      Сообщение от Вито
      Служение смерть приносящим буквам это тот кто нарушает закон,а не тот кто исполняет,потому что закон приносит смерть,потому что через закон человек знает что есть грех и закон убивает нарушителя закона.
      Вы не грешите? Если грешите, то о каком исполнении вы говорите? Писание говорит, то никто не оправдывается законом, законом познаётся грех, вот вы его сами познаёте и других заставляете быть в постоянном познании греха.
      Сообщение от Вито
      Христос исполнил закон,поэтому Он не служил смертоносным буквам(нарушал закон),а исполнял закон.
      Вот зачем всё переворачивать своей философией? Писание называет служением смертоносным буквам, служению тому, что написано на каменных скрижалях, а не последствиям, как то хитро пытаетесь преподнести вы.

      Сообщение от Вито
      Поэтому когда вы нарушаете субботу вы исполняете служение смертоносным буквам,вы под законом.
      Я исполняю Субботу, так как Господь ввёл меня в Своё покой, а вы нарушаете, так как служите смертоносным буквам начертанным на каменных скрижалях и противитесь Евангелию Христа.
      Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

      Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
      их наготу Христом одев.
      Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

      Комментарий

      • GeorgH
        Временно отключен

        • 01 January 2010
        • 7552

        #108
        Сообщение от beta
        Думаю правильнее будет расширить контекст чтобы понять о чём это Павел:

        Цитата из Библии:
        10 Ибо есть много и непокорных, пустословов и обманщиков, особенно из обрезанных,
        11 каковым должно заграждать уста: они развращают целые домы, уча, чему не должно, из постыдной корысти.
        12 Из них же самих один стихотворец сказал: "Критяне всегда лжецы, злые звери, утробы ленивые".
        13 Свидетельство это справедливо. По сей причине обличай их строго, дабы они были здравы в вере,
        14 не внимая Иудейским басням и постановлениям людей, отвращающихся от истины.
        15 Для чистых все чисто; а для оскверненных и неверных нет ничего чистого, но осквернены и ум их и совесть.
        16 Они говорят, что знают Бога, а делами отрекаются, будучи гнусны и непокорны и не способны ни к какому доброму делу.
        (Тит.1:10-16)

        Затем прочитать послание к Галатам, где Павел довольно ясно разъясняет, что эти обрезанные пустословы учили.
        Совершенно правильно Бета, и как факт многие из этих беснующихся
        ...вернее называющихся себя Иудеями, но суть не таковы, а сборище
        сатанинское - указывают своими косточками на детей Божих -
        -омытых Кровью Христа и кричат им в уши - "нечестивцы! нарушаете
        Её Величество Богиню Субботу! за нарушение Етого Закона (как буд-то
        заповедь №4 стала когда то законом) - вы будете гореть вечно в аду..."
        /)
        что то в этом роде биллионный спектакль и мыльная опера вокруг
        субботы, которую они даже не знают как СВЯТИТЬ!
        -помни день субботний чтобы СВЯТИТЬ ЕГО.
        Бог свидетель, спрашиваю их об этом более десятка раз на разных
        сайтах, НИ ОДНА БЕСТОЛОЧЬ ЭТОГО НЕ ЗНАЕТ, НО ОРЁТ ДО ПОСИНЕНИЯ,
        думая что проклиная людей - они тем самым святят свои яйца.

        /)
        Бета благословений вам! Если публикуетесь, то дайте знать - если хотите поддержку!

        Комментарий

        • Двора
          Ветеран

          • 19 November 2005
          • 55103

          #109
          И чего шуметь, наверное чтобы поверили что именно вы уже омыты.
          Не видно этого.
          И не слышно.
          Да и где это адвентисты про ад говорят,
          так читала, что они не верят в ад.
          Бэта, как вам такая поддержка?
          Принимаете?

          Комментарий

          • Avis
            Ветеран

            • 05 October 2010
            • 6489

            #110
            А если чаще нам вспоминать о том что...

            Цитата из Библии:
            Книга К Римлянам > Глава 13 > Стих 10:
            Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.

            Комментарий

            • diana
              Хорошо что Лето!..)

              • 17 May 2008
              • 68513

              #111
              Сообщение от Avis
              А если чаще нам вспоминать о том что...

              Цитата из Библии:
              Книга К Римлянам > Глава 13 > Стих 10:
              Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.
              Можнос спросить у Вас, исходя из приведенного Вами?

              "Любовь не делает ближнему зла"

              - что входит в это "неделание зла"?
              чайок.. мир, гармония и любовь..

              Комментарий

              • Кадош
                ...по водам

                • 08 April 2002
                • 59417

                #112
                Сообщение от beta
                Те же законники которые распяли Христа, точно те же убили многих праведников.
                Т.е. знание - грех. Не надо ничего знать, и изучать Писание не надо, ибо через это начинаешь грешить, ну там Христа предавать и пр... Надо ничего не знать, и слушать все что тебе говорят "авторитеты"?
                Я вас правильно понял?
                Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                Комментарий

                • Вито
                  Ветеран

                  • 18 April 2008
                  • 9099

                  #113
                  Сообщение от beta
                  Писание говорит, то никто не оправдывается законом, законом познаётся грех, вот вы его сами познаёте и других заставляете быть в постоянном познании греха.
                  Закон есть орудие познания греха и чтобы не грешить надо исполнять его,вы же делаете всё, но наоборот,видя что нарушаете субботу продолжаете дальше грешить,то есть продолжаете служить смертоносным буквам которые вас убивают,а когда придёте ко Христу,то вы через Христа будет жить тем ,что оправдание закона будет действовать в вас,живущего по духу.Рим.8:4,а пока вы под законом.
                  Вот зачем всё переворачивать своей философией? Писание называет служением смертоносным буквам, служению тому, что написано на каменных скрижалях, а не последствиям, как то хитро пытаетесь преподнести вы.
                  Это вы переворачиваете,служение смертоносным буквам названо в Библии служение осуждения."Ибо если служение осуждения славно"2Кор.3:9,а осуждает что?Десять заповедей осуждают грешника во грехе,но никакого участия в спасении не дают,Христос спасает и даёт силу в нём исполнить закон.
                  Я исполняю Субботу, так как Господь ввёл меня в Своё покой, а вы нарушаете, так как служите смертоносным буквам начертанным на каменных скрижалях и противитесь Евангелию Христа.
                  Под служением осуждения тот кто нарушает закон,"ибо законом познаётся грех"Рим.3:20, и названо это служение "служение смертоносным буквам",потому что человек находиться под этим законом который человека осуждает во грехе.Когда придёте ко Христу,то утвердите закон в вашей жизни.Рим.3:31
                  Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

                  Комментарий

                  • Avis
                    Ветеран

                    • 05 October 2010
                    • 6489

                    #114
                    Сообщение от artemida-zan
                    Можнос спросить у Вас, исходя из приведенного Вами?

                    "Любовь не делает ближнему зла"

                    - что входит в это "неделание зла"?
                    Зло понятие нравственности, противоположное понятию добра, означает намеренное, умышленное, сознательное причинение кому-либо вреда, ущерба, страданий.

                    Значения слова «Зло»:
                    -Нечто плохое, дурное (противоп.: добро).
                    -перен. Несчастье, беда, неприятность.
                    -нареч. Злобно, жестоко. // Язвительно, насмешливо.
                    -зло полное отсутствие любви.
                    -действие или его результат, которые нарушают Божью цель творения

                    "Всякое зло противно божескому порядку. В отвлеченном виде, зло олицетворяется духом тьмы. Сделать что на зло другому, в досаду, в противность, в обиду. "
                    (Толковый словарь Даля)

                    Комментарий

                    • GeorgH
                      Временно отключен

                      • 01 January 2010
                      • 7552

                      #115
                      [QUOTE=Двора;2561532]
                      И чего шуметь, наверное чтобы поверили что именно вы уже омыты.
                      кто шумит? у вас что звуковое оформление буквочек?

                      Да и где это адвентисты про ад говорят,
                      так читала, что они не верят в ад.
                      а кто в ад вообще верит?
                      ну разве что - хто с дубу рухнулся вниз своей головой, на голову или
                      как там точнее не подскажете? (редкий случай)
                      Бэта, как вам такая поддержка?
                      Бета, один человек пел хорошо! талантливо!
                      секрет?
                      покупал канареек и варил из них суп!
                      а здесь попугайничают, как думаете почему? попугаев кушают...
                      Принимаете?
                      заверните...
                      заверните туда где жизнь проводите и тихонько докушайте её,
                      наслаждаясь подарком Бога.
                      Последний раз редактировалось Эстер-Эстония; 24 January 2011, 06:16 AM.

                      Комментарий

                      • Вито
                        Ветеран

                        • 18 April 2008
                        • 9099

                        #116
                        Сообщение от beta
                        Вы не грешите? Если грешите, то о каком исполнении вы говорите? Писание говорит, то никто не оправдывается законом, законом познаётся грех, вот вы его сами познаёте и других заставляете быть в постоянном познании греха.
                        Вот зачем всё переворачивать своей философией? Писание называет служением смертоносным буквам, служению тому, что написано на каменных скрижалях, а не последствиям, как то хитро пытаетесь преподнести вы.
                        3 глава начинается с разъяснения Павла, почему он не нуждается в рекомендательных письмах,в которых удостоверялось бы его служение коринфянам. Причина такова:" Вы(коринфские христиане) - наше письмо, написанное в сердцах наших, узнаваемое и читаемое всеми человеками"2Кор.3:2
                        Если бы по прибытию в Коринф у Павла спросили, имеет ли он при себе рекомендательные письма,то он бы ответил:"Вы сами, обновлённые во Христе через моё служение, вы-мои рекомендательные письма".
                        павел продолжает развивать эту метафору в свете взаимоотношений коринфян со Христом:"вы показываете собою, что вы - письмо Христово, через служение наше написанное не чернилами, но Духом Бога живаго, не на скрижалях каменных, но на плотяных скрижалях сердца."2Кор.3:3 Упоминание о письме, написанном Духом в сердах верующих, вызывает в сознании Павла яркий образ древних обетований о новом завете.Через пророков Бог заверил Свой народ,что наступит время, когда Духом Своим Святым Он впишет свой закон в их сердцах,Иер.31:33 и даст им вместо сердца каменного сердце плотяное,Иез.11:19. Преобразование сердца, пережитое коринфянами благодаря служению Павла, было неопровержимым доказательством исполнения Божьего обетования о Новом Завете.
                        Различие между Ветхим и Новым Заветами заключается в том, что первый записан на каменных скрижалях,противостоит человеку как внешнее установление и осуждает его за неспособность по причине греха исполнить заповеди, тогда как во втором Завете закон вписан в искуплённом сердце человека возрождающей силой Святого Духа, так что через веру во Христа, единственного исполнителя закона, и через Его преобразующую силу человек более не ненавидит, но любит закон Божий и способен исполнить его предписания.
                        Павел далее развивает мысль о букве и Духе,сопоставляя их с двумя разными типами служения:одно из них-это служение смерти,осуществляемое законом, а другое-служение Духа, которое стало возможно искупительной миссией Христа:" Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -
                        8 то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?
                        9 Ибо если служение осуждения славно, то тем паче изобилует славою служение оправдания.
                        10 То прославленное даже не оказывается славным с сей стороны, по причине преимущественной славы последующего.
                        11 Ибо, если преходящее славно, тем более славно пребывающее.
                        "2Кор.3:7-11
                        Служение смерти есть служение закона по осуждению греха.Павел так и называет это "служение осуждения"2Кор.3:9, которое было передано людям при посредстве Моисея. Служение же Духа предлагает жизнь, и оно становится доступным при посредстве Христа.Оба служения исходят от Бога и потому сопровождаются славой. Служение закона, исходящее от Бога, было славным. Это было очевидно через то что лицо Моисея сияло когда он спускался с горы чтобы передать закон Израилю.
                        Служение Духа, о котором говорит Павел и другие христианские проповедники, сопровождается ещё большей славой, то есть светом Божьего Духа,которое наполняет душу,он абсолютно не умаляет служение Моисея называя это служение "славным".
                        Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

                        Комментарий

                        • GeorgH
                          Временно отключен

                          • 01 January 2010
                          • 7552

                          #117
                          [QUOTE=Вито;2561799]
                          Закон есть орудие
                          например закон падающего бутерброда, да?
                          нарушаете субботу
                          за нарушение субботы - права забирают или штрахуют?

                          Комментарий

                          • Avis
                            Ветеран

                            • 05 October 2010
                            • 6489

                            #118
                            Сообщение от artemida-zan
                            Можнос спросить у Вас, исходя из приведенного Вами?

                            "Любовь не делает ближнему зла"

                            - что входит в это "неделание зла"?
                            Думаю, это тоже можно отнести ко злу...

                            "Злоразумие ср. превратный, развращенный ум, лжеразумие, мнимый разум.
                            Злоразумный, делающий зло, по ложному направленью, ослепленью разума.
                            Злоречить, злословить, клеветать, обносить, наговаривать, злоязычить, поносить заочно.
                            Злоречие ср. злословие; злые, поносные речи.
                            Злоречивый, злоязычный, охочий поносить, хулить, ругать заглазно"
                            (Толковый словарь Даля)

                            и, следовательно, отказ от выше перечисленного так же "неделание зла"

                            Комментарий

                            • diana
                              Хорошо что Лето!..)

                              • 17 May 2008
                              • 68513

                              #119
                              Сообщение от Avis
                              Зло понятие нравственности, противоположное понятию добра, означает намеренное, умышленное, сознательное причинение кому-либо вреда, ущерба, страданий.

                              Значения слова «Зло»:
                              -Нечто плохое, дурное (противоп.: добро).
                              -перен. Несчастье, беда, неприятность.
                              -нареч. Злобно, жестоко. // Язвительно, насмешливо.
                              -зло полное отсутствие любви.
                              -действие или его результат, которые нарушают Божью цель творения

                              "Всякое зло противно божескому порядку. В отвлеченном виде, зло олицетворяется духом тьмы. Сделать что на зло другому, в досаду, в противность, в обиду. "
                              (Толковый словарь Даля)

                              Спасибо.

                              Теперь, скажите, вот Вы тут Дворе выше писали:

                              "Поймите, Двора, вы заостряете внимание на законе...
                              Но самое страшное для человека...

                              Книга От Матфея > Глава 24 > Стих 12:
                              и, по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь;

                              вот от чего нужно оберегать свое сердце"

                              Вы считаете, что своё сердце нужно оберегать от того, чтобы не охладела любовь..
                              Но Она, - Любовь, - охладевает по причине умножения беззакония.

                              Так что, - самое страшное для человека/человечества?..
                              И что такое умножение беззакония, как не постоянное и увеличивающееся - делание зла ближнему: прелюбодейства, убийства, воровство, обман, зависть и др.?..

                              Так почему во многих Любовь охладевает, понимаете теперь?..
                              чайок.. мир, гармония и любовь..

                              Комментарий

                              • Avis
                                Ветеран

                                • 05 October 2010
                                • 6489

                                #120
                                Сообщение от artemida-zan
                                Спасибо.

                                Теперь, скажите, вот Вы тут Дворе выше писали:

                                "Поймите, Двора, вы заостряете внимание на законе...
                                Но самое страшное для человека...

                                Книга От Матфея > Глава 24 > Стих 12:
                                и, по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь;

                                вот от чего нужно оберегать свое сердце"

                                Вы считаете, что своё сердце нужно оберегать от того, чтобы не охладела любовь..
                                Но Она, - Любовь, - охладевает по причине умножения беззакония.

                                Так что, - самое страшное для человека/человечества?..
                                И что такое умножение беззакония, как не постоянное и увеличивающееся - делание зла ближнему: прелюбодейства, убийства, воровство, обман, зависть и др.?..

                                Так почему во многих Любовь охладевает, понимаете теперь?..
                                Да понимаю...
                                artemida-zan, нужно просто прочитать первые стихи из этой главы...

                                Цитата из Библии:
                                Книга От Матфея > Глава 24
                                10. и тогда соблазнятся многие, и друг друга будут предавать, и возненавидят друг друга;
                                11. и многие лжепророки восстанут, и прельстят многих;


                                так что когда сердце наполняется ненавистью, осуждением, обидами и т. д. вот тогда любовь и может охладеть...

                                Цитата из Библии:
                                Книга 2-е Иоанна > Глава 1 > Стих 8:
                                Наблюдайте за собою, чтобы нам не потерять того, над чем мы трудились, но чтобы получить полную награду.

                                Комментарий

                                Обработка...