А не пора ли забыть Ветхий Завет?

[санек 969]

Правильнее сказать так: ...а я ваших слов не понимаю, и мне уже надоело напрягать из-за вас свою голову.

Фарисей, что ещё можно про тебя сказать.

[санек 969]

По закону Торы, нееврей, соблюдающий данные Ною законы, имеет статус жителя-пришельца (гер-тошав). Маймонид считает, что все народы мира обязаны принять законы потомков Ноя, и подтверждает, что всякий нееврей, соблюдающий эти законы, войдет в царство небесное.[2]

Об этом же и писали в Деяниях в 15 и 21 главах.
Просто напомнили им об этих законах.

А вот где в торе написано, что нееврей, соблюдающий данные Ною законы, имеет статус жителя-пришельца (гер-тошав)? Может всё же, по закону талмуда, а не торы?

Ни чего побного в деяниях не написано, я читал деяния и не один раз.

[stowaway]

Перечитайте свой пост №5703

Я всю тему с 1-го сообщения перечитал, прежде чем в ней высказаться.
И в этой теме "А не пора ли забыть Ветхий Завет" они, - Ваши сообщения,
- не выглядят двусмысленно.

Вопрос: объясните мне, пожалуйста, с каких пор "ветви" решили,
что им стал не нужен "корень"? Вы такое в природе видели?

И поразмышляйте, пожалуйста, на этими словами:

"Многое в этом отрывке трудно понять. Павел мыслит в образах, совершенно не свойственных для нынешнего мира;
но одна мысль совершенно ясна - прямая связь между иудаизмом и христианством, между старым и новым.
Здесь дан ответ тем, кто хотел бы отбросить Ветхий Завет, как книгу, относящуюся исключительно к истории Израиля,
и не имеющую никакого отношения к христианству.
Только глупец может отбросить лестницу, при помощи которой он поднялся наверх.
Лишь глупая ветвь отрежет себя от своего ствола. Иудейская вера - это корень, из которого выросло христианство.
Совершенство может быть достигнуто лишь в том случае, если дикая и садовая маслины образуют единство,
и когда на родительском древе не останется ни одной не привитой ветви".

Жду разумных ответов. А это - чтобы последние Ваши сомнения развеять: Откр. 21:12.

[Кадош]

Фарисей, что ещё можно про тебя сказать.

санек, да я еще хуже, чем вы думаете обо мне. Не во мне дело, а в вашем невежестве. Как-бы это вам объяснить? От того, что вы обзываете меня последними словами, вашего разумения Библии не прибавится! Вам учиться надо, а не провозглашать тут чужие мнения, которыми вас накормили, но которые вас никогда не насытят... Разделите уже Писание, и то, что вы знаете о Писании. Это две большие разницы. Тот кто думает, что знает Писание еще ничего не знает, как должно знать! - поверьте - это про вас.

[Meshichi]

А вот где в торе написано, что нееврей, соблюдающий данные Ною законы, имеет статус жителя-пришельца (гер-тошав)? Может всё же, по закону талмуда, а не торы?

Ни чего побного в деяниях не написано, я читал деяния и не один раз.

НИГДЕ НЕ НАПИСАНО СЛОВО ТРОИЦА, но все дружно это знают!
ТАк и с герами(прозелитами) обстоит дело...

30 Много сотворил Иисус пред учениками Своими и других чудес, о которых не писано в книге сей.
31 Сие же написано, дабы вы уверовали, что Иисус есть Христос, Сын Божий, и, веруя, имели жизнь во имя Его.
(Иоан.20:30,31)
Существует много книг написаных о тех временах! Нужно их читать чтоб иметь представление более объективное. ....

[Акива]

Цитата участника санек 969: Фарисей, что ещё можно про тебя сказать.

санек, да я еще хуже, чем вы думаете обо мне. Не во мне дело, а в вашем невежестве. Как-бы это вам объяснить? От того, что вы обзываете меня последними словами, вашего разумения Библии не прибавится!.

А что слово ФАРИСЕЙ оскорбительное? На сколько я помню, если кто не достигнет их праведности, то не войдёт в ЦБ.

[Meshichi]

А что слово ФАРИСЕЙ оскорбительное? На сколько я помню, если кто не достигнет их праведности, то не войдёт в ЦБ.

. Матф.5:20 Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство
Небесное.
Так точнее будет

[Акива]

. Матф.5:20 Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство
Небесное.
Так точнее будет

Превзойти-то они превзошли, раз Фарисей для них оскорбление, а вот достигнуть - это наврятли.

[Meshichi]

Превзойти-то они превзошли, раз Фарисей для них оскорбление, а вот достигнуть - это наврятли.

Это тоже самое как обзывать кого то Баптист....!

[allrik]

Это тоже самое как обзывать кого то Баптист....!

а что фарисеи кого-либо крестят? ну тогда наверняка во имя арийско-талмудной полноценной избранности в ангельское начальство. замнем(для ясности))).

[санек 969]

санек, да я еще хуже, чем вы думаете обо мне.

Почему-то я верю тебе.

Не во мне дело, а в вашем невежестве. Как-бы это вам объяснить? От того, что вы обзываете меня последними словами, вашего разумения Библии не прибавится! Вам учиться надо, а не провозглашать тут чужие мнения, которыми вас накормили, но которые вас никогда не насытят... Разделите уже Писание, и то, что вы знаете о Писании. Это две большие разницы. Тот кто думает, что знает Писание еще ничего не знает, как должно знать! - поверьте - это про вас.

Я библию понимаю. И твоё мнение о моих знаниях не имеет смысла, так как ты лукавишь и прямо не отвечаешь на заданные тебе вопросы, а всё чего-то выкручиваешь. Ты же не понимаешь учения Христа, а следовательно не понимаешь написанного в библии, тебе бы молчать и слушать тех кто понимает, но ты не из таких.

[санек 969]

А что слово ФАРИСЕЙ оскорбительное? На сколько я помню, если кто не достигнет их праведности, то не войдёт в ЦБ.

Фарисеи - лицемеры. И праведности фарисеев ни кому не нужно достигать, так как сия праведность в Царство Бога не приведёт.

[санек 969]

НИГДЕ НЕ НАПИСАНО СЛОВО ТРОИЦА, но все дружно это знают!
ТАк и с герами(прозелитами) обстоит дело...

30 Много сотворил Иисус пред учениками Своими и других чудес, о которых не писано в книге сей.
31 Сие же написано, дабы вы уверовали, что Иисус есть Христос, Сын Божий, и, веруя, имели жизнь во имя Его.
(Иоан.20:30,31)
Существует много книг написаных о тех временах! Нужно их читать чтоб иметь представление более объективное. ....

Ты сказал, что в торе написано, а показать не можешь. Зачем говорил, что в торе написано, если нужно в других книгах это читать?

[санек 969]

Я всю тему с 1-го сообщения перечитал, прежде чем в ней высказаться.
И в этой теме "А не пора ли забыть Ветхий Завет" они, - Ваши сообщения,
- не выглядят двусмысленно.

Вопрос: объясните мне, пожалуйста, с каких пор "ветви" решили,
что им стал не нужен "корень"? Вы такое в природе видели?

И поразмышляйте, пожалуйста, на этими словами:

"Многое в этом отрывке трудно понять. Павел мыслит в образах, совершенно не свойственных для нынешнего мира;
но одна мысль совершенно ясна - прямая связь между иудаизмом и христианством, между старым и новым.
Здесь дан ответ тем, кто хотел бы отбросить Ветхий Завет, как книгу, относящуюся исключительно к истории Израиля,
и не имеющую никакого отношения к христианству.
Только глупец может отбросить лестницу, при помощи которой он поднялся наверх.
Лишь глупая ветвь отрежет себя от своего ствола. Иудейская вера - это корень, из которого выросло христианство.
Совершенство может быть достигнуто лишь в том случае, если дикая и садовая маслины образуют единство,
и когда на родительском древе не останется ни одной не привитой ветви".

Жду разумных ответов. А это - чтобы последние Ваши сомнения развеять: Откр. 21:12.

О каком корне речь? Корень это остаток народа Израилева, но не все израильтяне поголовно. Так вот корень это те израильтяне которые приняли Христа, а другие отломились, кто отвергает сей корень, я нет.


Откр. 21:12. - написаны имена и что это значит?

[stowaway]

Корень это остаток народа Израилева

Кто будет этот остаток считать? Вы или я?

но не все израильтяне поголовно

А если и "все поголовно", то мы с Вами должны возмутиться: "Так не пойдёт! Несправедливо!"?

Так вот корень это те израильтяне которые приняли Христа

Так вот, корень - это те, кому сказал Господь:

И сказал Господь Авраму: пойди из земли твоей, от родства твоего и из дома отца твоего,
в землю, которую Я укажу тебе; и Я произведу от тебя великий народ,
и благословлю тебя, и возвеличу имя твое, и будешь ты в благословение;
Я благословлю благословляющих тебя, и злословящих тебя прокляну... (Быт 12:1-3)

Откр. 21:12. - написаны имена и что это значит?

Кому-то будет немного неуютно чувствовать себя среди сонма искупленных.
Либо тем, "которые соблюдают заповеди Его,
чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами",
среди которых также и "соблюдающие заповеди Божии и веру в Иисуса",
либо торговцам т.н. "дешёвой благодатью".
Или, как вариант, Спасителю придётся объясниться перед всеми,
почему Он был "вынужден отменить Закон".
Закон, который был, есть и будет основанием Его Царства.

Но вновь пояснять Свои слова "не нарушить пришёл Я, но наполнить [смыслом]"
- Христос не будет. Но это лирика...

Часто смешивают дела рук Божиих и дела рук человеческих.
На Синае Бог дал Моисею Закон 10-ти заповедей.
Всевышний Сам, своим перстом написал каждую заповедь.

То, что завеса в храме разодралась надвое - показало,
что церемониальный закон Моисея (написанный собственноручно Моисеем) потерял смысл,
он, - этот церемониальный закон, - служил до времени,
на которое и указывал, а именно: истинный Первосвященник приступил к служению в
Небесном Святилище и Скинии истинной, нерукотворной.

Внутри ковчега Завета находились скрижали (те самые, с Синая),
равно как и в основании Престола Божия на Небесах лежит Закон,
по которому все были и будут судимы.
Извините, что напоминаю прописные истины.

С Бытия, с 1-вых глав Творец открывается нам как Бог и Господь.
Суд и Милость - в основании Его правления на Небе и на Земле.
Нет суда (по Закону) без Его милости. Нет милости (по Кресту) без Его суда.

Или изменился Господь Бог?