А не пора ли забыть Ветхий Завет?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • В1адимир
    Участник

    • 24 February 2009
    • 391

    #2791
    Сообщение от Вячеслав Цуркан
    По вашему можно получить Духа Святого сознательно нарушая хотя бы одну из заповедей?
    • Простите, что значит получить Духа Святого? Вы имели ввиду получение даров Духа или имелось ввиду выражение исполниться Д.С.(наполниться)?
    • Кстати о сознательности. Извесны случаи когда служители с мировым именем сознательно и регулярно нарушают, а их служения продолжают сопровождаться чудесами и знамениями.
    • Просто надо понимать, что это делает не человек, а Дух Святой и вся слава Ему.
    Последний раз редактировалось В1адимир; 12 October 2009, 11:28 AM.
    ....спасшего нас и призвавшего званием святым, не по делам нашим, но по Своему изволению и благодати...... 2-е Тимофею 1:9

    Комментарий

    • В1адимир
      Участник

      • 24 February 2009
      • 391

      #2792
      крещение Духом Святым

      Сообщение от ViLLi
      А где вы видели покаяние без Святого Духа???
      • На протяжении почти двух тысячелетий миллионы людей каялись или думали, что каются, да и сейчас частенько произнесение слов покаяние не сопровождается какими либо явными проявлениями Д.С.
      • В 10 главе Деяний описано,
      Цитата из Библии:

      45......, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
      46 ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога...
      • А к 4 веку видимые проявления Д.С. как и практически все дары Д.С.не упоминаются в летописях если не ошибаюсь, вплоть до 16 века.
      • ИМХО: Это результат отрыва от корней(никейский, константинопольский соборы..) и создание новых вероучений плохо совместимых со Словом Божьим.
      • И только с недавнего времени Господь восстанавливает служение Духа Своего Святого в Теле Христовом.
      ....спасшего нас и призвавшего званием святым, не по делам нашим, но по Своему изволению и благодати...... 2-е Тимофею 1:9

      Комментарий

      • ViLLi
        Ищущий Бога

        • 15 June 2009
        • 2625

        #2793
        Сообщение от В1адимир
        • На протяжении почти двух тысячелетий миллионы людей каялись или думали, что каются, да и сейчас частенько произнесение слов покаяние не сопровождается какими либо явными проявлениями Д.С.
        • В 10 главе Деяний описано,
        Цитата из Библии:

        45......, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
        46 ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога...


        • А к 4 веку видимые проявления Д.С. как и практически все дары Д.С.не упоминаются в летописях если не ошибаюсь, вплоть до 16 века.
        • ИМХО: Это результат отрыва от корней(никейский, константинопольский соборы..) и создание новых вероучений плохо совместимых со Словом Божьим.
        • И только с недавнего времени Господь восстанавливает служение Духа Своего Святого в Теле Христовом.
        Это что не проявление Духа?
        22 Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
        23 кротость, воздержание. На таковых нет закона.
        24 Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями.
        25 Если мы живем духом, то по духу и поступать должны.
        (Гал.5:22-25)
        Так как вы приподносите тексты из Писания,оно Писание, вам что угодно "скажет".
        Мы бессознательно думаем, что Бог видит нас сверху, - но Он видит нас изнутри.
        "Возлюби Бога и поступай как хочешь." - Святой Августин

        Комментарий

        • В1адимир
          Участник

          • 24 February 2009
          • 391

          #2794
          Сообщение от ViLLi
          Это что не проявление Духа?
          22 Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
          23 кротость, воздержание. На таковых нет закона.
          24 Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями.
          25 Если мы живем духом, то по духу и поступать должны.
          (Гал.5:22-25)

          Так как вы приподносите тексты из Писания,оно Писание, вам что угодно "скажет".
          • Для меня Писание однозначно и говорит мне то, что было угодно Богу сказать (ИМХО). По крайней мере я в это верю. А те места, которые пока ясно мне не открыты, не понятны, не однозначны, я не использую как аргумент.
          • Если вы лично попросите, чтобы в диалоге с вами я не использовал мест писания, то я вынужден буду перейти к разговору о погоде и о ценах на американскую нефть в позапрошлом году на Лондонской бирже.
          • Далее. Я не исключаю появление перечисленных Павлом плодов в одном человеке как следствие действия в нём Д.С. даже в период средневековья и засилия инквизиции. Просто за видимые проявления могли и на костёр отправить не разбираясь. Да и сейчас на Руси на непьющего, не ворующего, по бабам не бегающего народ косится как на чужака. Надеюсь в Молдавии ситуация получше?
          • Но я ведь говорил не о плодах, которые должны ещё созреть, а о излиянии Д.С. в момент покаяния. Как мне показалось именно об этом был задан вопрос несколькими постами ранее.
          Последний раз редактировалось В1адимир; 12 October 2009, 01:58 PM.
          ....спасшего нас и призвавшего званием святым, не по делам нашим, но по Своему изволению и благодати...... 2-е Тимофею 1:9

          Комментарий

          • ViLLi
            Ищущий Бога

            • 15 June 2009
            • 2625

            #2795
            Сообщение от В1адимир
            • Для меня Писание однозначно и говорит мне то, что было угодно Богу сказать (ИМХО). По крайней мере я в это верю. А те места, которые пока ясно мне не открыты, не понятны, не однозначны, я не использую как аргумент.
            • Если вы лично попросите, чтобы в диалоге с вами я не использовал мест писания, то я вынужден буду перейти к разговору о погоде и о ценах на американскую нефть в позапрошлом году на Лондонской бирже.
            • Далее. Я не исключаю появление перечисленных Павлом плодов в одном человеке как следствие действия в нём Д.С. даже в период средневековья и засилия инквизиции. Просто за видимые проявления могли и на костёр отправить не разбираясь. Да и сейчас на Руси на непьющего, не ворующего, по бабам не бегающего народ косится как на чужака. Надеюсь в Молдавии ситуация получше?
            • Но я ведь говорил не о плодах, которые должны ещё созреть, а о излиянии Д.С. в момент покаяния. Как мне показалось именно об этом был задан вопрос несколькими постами ранее.
            Я имел ввиду что, приводите хотя бы стих,чтоб я хоть улавливал котекст сказаного из писания, а не слова писания как подтвержение вашей мысли.
            Мы бессознательно думаем, что Бог видит нас сверху, - но Он видит нас изнутри.
            "Возлюби Бога и поступай как хочешь." - Святой Августин

            Комментарий

            • В1адимир
              Участник

              • 24 February 2009
              • 391

              #2796
              Сообщение от ViLLi
              Я имел ввиду что, приводите хотя бы стих,чтоб я хоть улавливал котекст сказаного из писания, а не слова писания как подтвержение вашей мысли.
              Выглядело это так:
              В 10 главе Деяний описано,
              Цитата из Библии:

              45......, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
              46 ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога...

              Я предполагаю, что любой может открыть 10 главу Деяний и номера стихов приведены, ой простите, постараюсь более традиционно: (ДЕЯНИЯ 10:45,46)
              Я ведь уже просил прощения за свою вольную форму высказываний.
              За форму, не за суть.
              ....спасшего нас и призвавшего званием святым, не по делам нашим, но по Своему изволению и благодати...... 2-е Тимофею 1:9

              Комментарий

              • ViLLi
                Ищущий Бога

                • 15 June 2009
                • 2625

                #2797
                Сообщение от В1адимир
                Выглядело это так:
                В 10 главе Деяний описано,
                Цитата из Библии:

                45......, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
                46 ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога...

                Я предполагаю, что любой может открыть 10 главу Деяний и номера стихов приведены, ой простите, постараюсь более традиционно: (ДЕЯНИЯ 10:45,46)
                Я ведь уже просил прощения за свою вольную форму высказываний.
                За форму, не за суть.
                Только без обид
                Мы бессознательно думаем, что Бог видит нас сверху, - но Он видит нас изнутри.
                "Возлюби Бога и поступай как хочешь." - Святой Августин

                Комментарий

                • ViLLi
                  Ищущий Бога

                  • 15 June 2009
                  • 2625

                  #2798
                  Сообщение от В1адимир
                  Выглядело это так:
                  В 10 главе Деяний описано,
                  Цитата из Библии:

                  45......, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
                  46 ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога...

                  Я предполагаю, что любой может открыть 10 главу Деяний и номера стихов приведены, ой простите, постараюсь более традиционно: (ДЕЯНИЯ 10:45,46)
                  Я ведь уже просил прощения за свою вольную форму высказываний.
                  За форму, не за суть.
                  Про день пятидисятницы,знакомо,но в наше время я к ним отношусь с осторожностью,как факту крещения С.Д.
                  Мы бессознательно думаем, что Бог видит нас сверху, - но Он видит нас изнутри.
                  "Возлюби Бога и поступай как хочешь." - Святой Августин

                  Комментарий

                  • Вячеслав Цуркан
                    Ветеран

                    • 23 November 2008
                    • 10644

                    #2799
                    Сообщение от ViLLi
                    Это не напоминает просьбу: вы можете толкать свою машину(исполнять заповеди) она тоже будет ехать,а может бензин все таки зальем(святой Дух)
                    А вы верите Христу? А чем докажете? Тем что попираете Закон Божий?

                    Комментарий

                    • Вячеслав Цуркан
                      Ветеран

                      • 23 November 2008
                      • 10644

                      #2800
                      Сообщение от ViLLi
                      А где вы видели покаяние без Святого Духа???
                      А где вы читали, что Дух Святой будет вечно попираем?

                      Комментарий

                      • Вячеслав Цуркан
                        Ветеран

                        • 23 November 2008
                        • 10644

                        #2801
                        Сообщение от В1адимир
                        [LIST]
                        [*]Кстати о сознательности. Извесны случаи когда служители с мировым именем сознательно и регулярно нарушают, а их служения продолжают сопровождаться чудесами и знамениями.
                        Я имею ввиду исполниться Духа Святого.
                        А вы уверены что эти чудеса совершает Дух Святой? А не дьявол, который обманывает, и пытается убедить людей что Богу всё равно, какой жизнью мы живём, и подчиняемся ли Его Закону?
                        Вспомните змея Моисея, и волшебников фараона.

                        Комментарий

                        • ViLLi
                          Ищущий Бога

                          • 15 June 2009
                          • 2625

                          #2802
                          Сообщение от Вячеслав Цуркан
                          А вы верите Христу? А чем докажете? Тем что попираете Закон Божий?
                          А чем докажите что я попираю закон Божий?
                          Мы бессознательно думаем, что Бог видит нас сверху, - но Он видит нас изнутри.
                          "Возлюби Бога и поступай как хочешь." - Святой Августин

                          Комментарий

                          • ViLLi
                            Ищущий Бога

                            • 15 June 2009
                            • 2625

                            #2803
                            Сообщение от Вячеслав Цуркан
                            А где вы читали, что Дух Святой будет вечно попираем?
                            Там же где и вы вычетиали что исполнение субботы технически, определяет наличие святого Духа.
                            Мы бессознательно думаем, что Бог видит нас сверху, - но Он видит нас изнутри.
                            "Возлюби Бога и поступай как хочешь." - Святой Августин

                            Комментарий

                            • Vladilen
                              Ветеран

                              • 09 November 2006
                              • 71293

                              #2804
                              Сообщение от Вячеслав Цуркан
                              Я имею ввиду исполниться Духа Святого.
                              А вы уверены что эти чудеса совершает Дух Святой? А не дьявол, который обманывает, и пытается убедить людей что Богу всё равно, какой жизнью мы живём, и подчиняемся ли Его Закону?
                              Вспомните змея Моисея, и волшебников фараона.
                              Друг,
                              справедливое замечание!
                              Иначе Иоанн не дал бы такой совет (1Ин.4:1).
                              - Библейские пророчества о Втором пришествии

                              Комментарий

                              • В1адимир
                                Участник

                                • 24 February 2009
                                • 391

                                #2805
                                Сообщение от Вячеслав Цуркан
                                Я имею ввиду исполниться Духа Святого.
                                А вы уверены что эти чудеса совершает Дух Святой? А не дьявол, который обманывает, и пытается убедить людей что Богу всё равно, какой жизнью мы живём, и подчиняемся ли Его Закону?



                                Вспомните змея Моисея, и волшебников фараона.
                                • Чудеса и знамения говорят не о праведности служителя. Все грешны, никто не праведен кроме Бога. Мы лишь орудия, проводники Его воли. И если Ему угодно будет то и ослица заговорит: 2Пет.2:16, и
                                Цитата из Библии:
                                28 И отверз Господь уста ослицы, и она сказала Валааму: что я тебе сделала, что ты бьешь меня вот уже третий раз?(Числа 22:28)
                                ....спасшего нас и призвавшего званием святым, не по делам нашим, но по Своему изволению и благодати...... 2-е Тимофею 1:9

                                Комментарий

                                Обработка...