А не пора ли забыть Ветхий Завет?

[DAScher]

И чем не теория на голых фактах?

Выводы, сделанные после изучения древнейших из известных христианских текстов для Вас это голые факты??? В таком случе Вы в своем познании опираетесь на бездоказательные сказочки для не совсем далеких!!!

Да я то читаю , но если Вам и 5000 источников Писания ни о чем не говорит, то можете и дальше продолжать свои "научные изыскания" на основе сказки из 1000 и одной ночи.

Читать и понимать написанное - две совершенно разные вещи. Потому Вам ближе сказки 1000 и одной ночи, думать не надо!!!

интерееесный у Вас угол зрения ... осторожно, Вы сильно наклонились!

И что это Вас так разволновал мой наклон???? Удалено модератором. Только вот непонятно, что Вас так не устраивает в моем угле зрения???? Можно поподробнее????

[plumbum77]

Выводы, сделанные после изучения древнейших из известных христианских текстов для Вас это голые факты??? В таком случе Вы в своем познании опираетесь на бездоказательные сказочки для не совсем далеких!!!
Читать и понимать написанное - две совершенно разные вещи.

Я опираюсь на Писание которое основано на 5000 источников, что и есть доказательство. А вот Вы, далекий наш друг, приняли чужой вывод из одной древнейшей археологической ереси

[DAScher]

Я опираюсь на Писание которое основано на 5000 источников, что и есть доказательство. А вот Вы, далекий наш друг, приняли чужой вывод из одной древнейшей археологической ереси

Гы-гы! А что такое - древнейшая археологическая ересь??? Как может быть ересью то, что было до канонов??? С такой общирной опорой немудренно распылиться в доказательствах!!! Так что, недалекий наш друг, Ваши источники и обвинения в ереси не только бездоказательны, но и весьма сомнительны!!!

[plumbum77]

Гы-гы! А что такое - древнейшая археологическая ересь??? Как может быть ересью то, что было до канонов??? С такой общирной опорой немудренно распылиться в доказательствах!!! Так что, недалекий наш друг, Ваши источники и обвинения в ереси не только бездоказательны, но и весьма сомнительны!!!

По-Вашему канон разрешил быть ересям? умора
Как раз канон и отсек различные псевдоучения, чтобы сохранить христианство.
А Вы, наш далекий друг, так и не поняли, что Библию в 77 книгах не надо доказывать, она есть была и будет Писанием Божьим. А вот сами не привели ни одного жизнеспособного доказательства по отношению к тем ископаемым с неизвестным автором.
Вообще, разговор с вами кажется сплошным абсурдом , понятно хоть стало во что Вы верите, а то сплошная мура какая-то в Ваших постах...

[DAScher]

По-Вашему канон разрешил быть ересям? умора
Как раз канон и отсек различные псевдоучения, чтобы сохранить христианство.
А Вы, наш далекий друг, так и не поняли, что Библию в 77 книгах не надо доказывать, она есть была и будет Писанием Божьим. А вот сами не привели ни одного жизнеспособного доказательства по отношению к тем ископаемым с неизвестным автором.
Вообще, разговор с вами кажется сплошным абсурдом , понятно хоть стало во что Вы верите, а то сплошная мура какая-то в Ваших постах...

У Вас какое-то неадекватное восприятие!!! Канон не мог отсечь протохристианское знание, поскольку канона еще не было как такового! Какие Вам нужны жизнеспособные доказательства, когда есть неоспоримый факт того, что есть рукописи, которые ученые датируют, как самые древние, которые были до всех известных канонов и там есть прямая речь Христа и в большом количестве??? Те люди, которые придумали канон, отвергли большую часть Писаний только в угоду своим материальным интересам и неоспоримый факт этого - Никкейский собор! Слишком много в книгах, которые были объявленны ересью, есть вещей не позволяющих при их понимании управлять людьми. И это становиться очевидным при прочтении этих первоисточников. Потому и была канонизированна только определенная мораль, позволяющая управлять стадом баранов Удалено модератором. Как вообще можно называть Писанием Божьим писания людей, отфильтрованные и откорректированные под свои местечковые интересы???

[SVarg]

У Вас какое-то неадекватное восприятие!!! Канон не мог отсечь протохристианское знание, поскольку канона еще не было как такового! Какие Вам нужны жизнеспособные доказательства, когда есть неоспоримый факт того, что есть рукописи, которые ученые датируют, как самые древние, которые были до всех известных канонов и там есть прямая речь Христа и в большом количестве??? Т:

интересно бы взглянуть хоть одним глазком ,диктофонных записей нету ?

[Vladilen]

Те люди, которые придумали канон, отвергли большую часть Писаний только в угоду своим материальным интересам и неоспоримый факт этого - Никкейский собор! Слишком много в книгах, которые были объявленны ересью, есть вещей не позволяющих при их понимании управлять людьми. И это становиться очевидным при прочтении этих первоисточников.

Интересно, интересно!
Я прочёл много неканонических писаний (они, как правило, вторичны и НЕ являются первоисточниками), но НИ ОДНО (!) по богодухновенности даже не приближается к Канону.

Друг, не могли бы Вы обосновать Ваше утверждение: "И это становиться очевидным при прочтении этих первоисточников"?

Что становится очевидным? каких первоисточников? и чего слишком много в книгах, которые были объявлены ересью?

[g14]

Библию в 77 книгах не надо доказывать, она есть была и будет Писанием Божьим...

В доказательствах не нуждаются только очевидные, видимые всеми вещи.

Вот вы доверили-бы фирме монтаж, если бы она прислала вам спецификацию оборудования, где перечисляя, ошиблась-бы в 2-3х местах в десять раз!, указала-бы обьем изделия в одном месте верно, в другом с ошибкой на 1000 литров, еще пару-тройку более мелких ошибок и несоответствий допустила в количестве рабочих, руководителей, немного напутала бы с деньгами...
И прислала-бы вам прораба с характеристикой, где написано, что он никогда не раскаивается, потому что никогда не ошибается и знает абсолютно все наперед, но ниже привела бы пару примеров, где он таки раскаялся в своих поступках.
Вы признали-бы этот "пакет документов" безошибочным и верным?

[КаМаЗ]

Интересно, интересно!
Я прочёл много неканонических писаний (они, как правило, вторичны и НЕ являются первоисточниками), но НИ ОДНО (!) по богодухновенности даже не приближается к Канону.

Интересно, в чем Вы мерите богодухновенность?

[Vladilen]

Интересно, в чем Вы мерите богодухновенность?

КаМаЗ,
конечно же в литрах!

Если серьёзно, то богодухновенность (или небогодухновенность) древних текстов можно определить под действием какого духа они были написаны: человеческого или Святого Духа. Каноничность или неканоничность Писаний определялась именно по этому критерию.

[КаМаЗ]

КаМаЗ,
конечно же в литрах!

Если серьёзно, то богодухновенность (или небогодухновенность) древних текстов можно определить под действием какого духа они были написаны: человеческого или Святого Духа.

И каковы же признаки того, что написано под действием человеческого духа?

Каноничность или неканоничность Писаний определялась именно по этому критерию.

А под действием какого духа они писались опредялось по тому, запрыгивают ли книги на алтарь или не запрыгивают?

[Эстер-Эстония]

КаМаЗ
Будьте, пожалуйста, посдержаннее с остротами в адрес библии.

[Лука]

g14

Вот вы доверили-бы фирме монтаж, если бы она прислала вам спецификацию оборудования, где перечисляя, ошиблась-бы в 2-3х местах в десять раз!

За 2 тыс. лет "спецификации" под названием Библия доверили строительство своей души миллиарды людей и результаты подтверждают высочайшую надежность и эффективность этого документа. А если кому-либо из читателей-дилетантов кажется, что порядок колонок или цифры не те, так это проблема невежества, а не "спецификации".
А если всерьез, то аналогия Ваша не корректна как попытка оценить запах с точки зрения веса. "1Кор.1:18 Ибо слово о кресте для погибающих юродство есть, а для нас, спасаемых, - сила Божия."

[g14]

Ибо слово о кресте для погибающих юродство есть, а для нас, спасаемых, - сила Божия

Да вот начал я в этом серьезно сомневаться.
Думаю, спасение души только в жизни по образцу и учению, показанному Христом,
а крест, жертва, искупление греха, праведность по вере - думаю "изобретения" "богословов". Как и церковь, как организация, и богодухновенность Писания.

Уж слишком абсурдно для меня выглядит обмен на кресте. Раньше просто верил, думая, что истина. А вот теперь задумался .. и решил: хватит доверять.

[Лука]

g14

Думаю, спасение души только в жизни по образцу и учению, показанному Христом, а крест, жертва, искупление греха, праведность по вере - думаю "изобретения" "богословов". Как и церковь, как организация, и богодухновенность Писания.

Вы сами себе противоречите. Ведь все то, что Вы приписываете богословам показал Христос.

Уж слишком абсурдно для меня выглядит обмен на кресте.

Какой обмен?