Утверждайтесь в благодати. Как это?

[Йицхак]

Йицхак.
Спасибо за пояснения.
Я не знаю где посмотреть значение этого слова.
Это слово - вера?

Это как бы игра слов, в древнегреческом (до христианские времена) слово χάρις означало очарование, обаяние, реже - милость.

Поэтому смысл слов Петра - возрастайте в очаровании поступком Бога по отношению к вам, всё более и более понимайте насколько это прекрасно-очаровательно, что Он сделал.
А смысл слов Павла (если по благодати, то не по делам) - если вы усыновлены Богом по его обаянию, по его милости, - то это уже не по вашим делам.

[Двора]

Написала, как понимаю - "возрастать в благодати"..

.

Благодать в русском переводе, а на языке оригинала всегда означает милость.
Что такое милость?
Это прощение, помиловать это простить.
Так вот когда мы в мире с Богом , а это когда мы со всеми стараемся быть в мире, прощая взаимно как и Он нас простил, мы в благодати, в милости , под благодатью, прощенные помилованные, совесть не обличает и со всякой нуждой обращаемся к Богу и получаем ответы.
Он нас учит как Отец.
Любое полученное откровение от Отца это нам оказанная честь от Бога,
мы с Ним в общении.
И мы растем познавая волю БОжию.
Если же мира нет с окружающими ближними и дальними,
мы не в мире и с Богом,
и не имеем дерзновения просить и получать.
Даже если и просим , то не получаем .
Иаков 4 глава открывает еще точнее,почему такое происходит.
Любя мир мы показываем что не имеем любви Отчей в нас,
мы как бы без попечения остаемся,
без учебы без откровений, состояние имеющих вид благочестия , силы же его отрекшиеся.
Расти духовно можно только пребывая в состоянии помилованного,
пребывая в благодати,
кто во Христе пребывает в том Христос пребывает.
А это можно увидеть далеко не часто.
Хотя многие уверены что открывая широко уста они имеют Христа.
Заблуждаются.

[Йицхак]

Благодать в русском переводе, а на языке оригинала всегда означает милость.

Нет. Благодать - это даяние блага, данное благо.
Но НЗ-Писания не написаны на русском языке.
Возрастать в милости Бога - нельзя: милость или есть, или её нет. А вот возрастать в очаровании чьим-то поступком (в данном случае поступком Бога) - вполне можно.

Хотя многие уверены что открывая широко уста они имеют Христа.
Заблуждаются.

В точку.
Впрочем для всех нас без исключения.

[Алексей Г.]

Благослови вас Господь. (Ефес.1:17-20).

Оставьте для себя. Мне ханжеские пожелания не нужны.

[Двора]

Нет. Благодать - это даяние блага, данное благо.
Но НЗ-Писания не написаны на русском языке.В точку.
Впрочем для всех нас без исключения.

Так милость , т.е. прощение и есть дарованное добро,
Добрая весть открывает волю Божие, так названо десятословие,
и исполнение ее, воли Божией открылось в Сыне Божием, через Него
произошло, совершилось исполнение ее, о чем нам говорит Его воскресение из мертвых.
Только истинного Праведника не могла удержать в своей власти смерть.
Мало того, сама разрушена ...
И мы слышим благую весть о прощении по вере что Христос Он сын Божий.
Милость на милость.
О вот об утверждении в благодати, тоже можно рассуждать.
Благодать это милость, прощение и в этом важно утвердиться, что мы прощены, помилованы, оправданы и прославлены дарованным Духом Святым.
Получили Святого Духа, это же только представить,
только что покаялся , еще ничего и никак, а такой дар, во истину не по делам и прощение, милость и дар Духа Святого.
Но для чего?
Для добрых дел во Христе.
Ефесянам 2 глава не от дел но для дел - это8-10 стихи.

[Йицхак]

Ефесянам 2 глава не от дел но для дел - это 8-10 стихи.

Да, это так. Не от дел, но для дел: веру мою из дел моих (Иак,2:18)

[fyra]

Написано:Ибо закон дан через Моисея;благодать же и истина произошли через Иисуса Христа".Иоанн.1:17.
К Евр.10:29,написано:"Духа благодати оскорбляет".
Благодатью,является Дух исшедший от Отца и взятый от Христа,так и написано:"от Моего возьмет".Иоанн.16:14.
Заключение,благодать дается тем,кто принимает Христа,поэтому Дух благодати несет в Себе искупление,оправдание,святость,силу благочестия и милость Божью.
Дух Святой прежде чем сойти в сердца верующих,взял от Христа,самое важное для человека-это заслуги Христа,Его безгрешную субстанцию,смерть и воскресение.

Человек по вере получает незаслуженное очищение Кровью Христа,как залог прощения,Праведная Кровь Христа свидетельствует прощение грешнику.Духу Святому,предоставляется возможность войти в сердце грешника,по той причине,что Кровь кропления Христа иссопом сделала сердце чистым.Грешник,объявляется прощенным,не потому что он перестает грешить вообще,а по причине веры данной ему Богом в предлагаемую Жертву Христа,в Которой грешник может быть спасен и помилован.Благодать Духа,является залогом спасения и печатью избранности,Бог одевает грешника в Одежды Своего Сына.
Это и есть примирение,грешник объявляется не только прощенным,но святым и праведным по заслугам Христа.Теперь такого человека ведет Дух благодати по вере в Царствие Свое,человек как будущий грешник и по плоти согрешающий,обязан стремится жить по Духу благодати,и умерщвлять дела плоти.

[Natalia54949]

Оставьте для себя. Мне ханжеские пожелания не нужны.

Извините, я не хотела вас задеть, я действительно старалась изложить свое мнение понятно. На мой взгляд пара цитат из Библии дают больше понимания и ответов, чем множество слов и "глубоких" расссуждений. Я так понимаю и так живу, а вам я хочу только добра и Божиих благословений.

[Алексей Г.]

Извините, я не хотела вас задеть, я действительно старалась изложить свое мнение понятно. На мой взгляд пара цитат из Библии дают больше понимания и ответов, чем множество слов и "глубоких" расссуждений. Я так понимаю и так живу, а вам я хочу только добра и Божиих благословений.

Мне эти цитаты ни о чем не говорят. Я не понимаю, что вы хотите сказать, приводя эти цитаты.

Вы хотите сказать, что закон отменен, и теперь надо только любить ближнего? Тогда почему до этого вы говорили, что тот, в ком живет Дух Христов, исполняет Закон?

Или вы хотите сказать, что закон изменен, что из него убрали все заповеди, кроме любви к ближнему? Если так, то тогда как вы относитесь к постановлению Иерусалимского собора, запретившего есть идоложертвенное и кровь? Или послания Павла, в которых он осуждает пьянство, гомосексуализм, молитву женщины с непокрытой головой? Ведь все это не имеет отношения к любви к ближнему.

Вы вынуждаете меня строить догадки, хотя могли бы сразу сказать, что вы имеет в виду. Вы этого не говорите, предпочитая цитаты, которые ничегошеньки не проясняют. То есть не можете ответить на вопрос или не хотите. Не хотите - как угодно. Тогда так бы и сказали. Но зачем меня оскорблять, желая мне Божьих благословений? Зачем врать, что желаете мне добра?

[Йицхак]

Написано:Ибо закон дан через Моисея;благодать же и истина произошли через Иисуса Христа".Иоанн.1:17.

Естественно благодать Бог проявил к язычникам после воскресения Христа. Это понимать надо.

Благодатью,является Дух исшедший от Отца и взятый от Христа,так и написано:"от Моего возьмет".Иоанн.16:14.

Ошибаетесь, не зная Писаний, ни силы Божией.
Мните, что Дух Божий вдруг ни с того, ни с сего появился только после воскресения Христа, а до воскресения Его и не было.

Отсюда (из этого заблуждения) и языческое многословие.
А вот слово Божие:
Тогда народ Его вспомнил древние дни, Моисеевы: где Тот, Который вывел их из моря с пастырем овец Своих? где Тот, Который вложил в сердце его Святаго Духа Своего, (Исай,63:11)

Слово Божие, в отличие от языческого б-словия и пустоловия, говорит: во дни Моисеевы Бог вложил в сердца своего народа (евреев) Духа Святого.

[Natalia54949]

Мне эти цитаты ни о чем не говорят. Я не понимаю, что вы хотите сказать, приводя эти цитаты.

Вы хотите сказать, что закон отменен, и теперь надо только любить ближнего? Тогда почему до этого вы говорили, что тот, в ком живет Дух Христов, исполняет Закон?

Или вы хотите сказать, что закон изменен, что из него убрали все заповеди, кроме любви к ближнему? Если так, то тогда как вы относитесь к постановлению Иерусалимского собора, запретившего есть идоложертвенное и кровь? Или послания Павла, в которых он осуждает пьянство, гомосексуализм, молитву женщины с непокрытой головой? Ведь все это не имеет отношения к любви к ближнему.

Вы вынуждаете меня строить догадки, хотя могли бы сразу сказать, что вы имеет в виду. Вы этого не говорите, предпочитая цитаты, которые ничегошеньки не проясняют. То есть не можете ответить на вопрос или не хотите. Не хотите - как угодно. Тогда так бы и сказали. Но зачем меня оскорблять, желая мне Божьих благословений? Зачем врать, что желаете мне добра?

Я не вру. Я просто не понимаю, что вас так оскорбляет, просто я обычно стараюсь цитировать Библию потому это есть живое Слово от Бога и мне кажется, что все понятно и я не хочу отвлекать внимание своими дополнительными рассуждениями. стараюсь ничего лишнего не прибавить и не убавить к Слову. Если бы от меня потребовалось дать ответ своими словами, я бы сказала почти то же самое.
Вы меня пожалуйста извините и не обижайтесь.

Знаете, когда стремишься познавать Господа и изучаешь Его слово, при Божьем содействии все что написано в Библии оживает и приобретает особый глубокий смысл и ясность. В Библии написано, что любящим Бога дано знание от Него.Можно много рассуждать, объяснять и спорить. Но знаешь, я на своем опыте поняла, что пока человек не примет Господа как спасителя, пока не уверует всем сердцем, у него будет много вопросов, кажущихся противоречий и неувязок. Но когда поверишь Богу, постепенно будет приходить понимание. Я не хочу сказать, что мне в Библии абсолютно все ясно, но в основных вопросах христианской доктрины я имею определенную платформу. Извините, если мне не удалось что - либо прояснить.

[fyra]

Йицхак.

Ошибаетесь, не зная Писаний, ни силы Божией.
Мните, что Дух Божий вдруг ни с того, ни с сего появился только после воскресения Христа, а до воскресения Его и не было.

Давайте не будем искусно уводить в сторону оппонента, от сути вопроса.Никто и не писал,что Дух не являл Себя в ветхозаветные времена,но я написал,что Тот же Дух явил Себя более могущественно.Потому что после Христа,Сам Дух Святой получил возможность сходить на людей по причине заслуг Христа,"от Моего возьмет"-это не случайная фраза,реальное чудо,тем более совершенное.

Слово Божие, в отличие от языческого б-словия и пустоловия, говорит: во дни Моисеевы Бог вложил в сердца своего народа (евреев) Духа Святого.

По поводу Ис.63:11,пророк имел ввиду Моисея,ибо из контекста следует,что подлежащим является Моисей,о котором идет речь и он имел в сердце Святого Духа.
В прочем я не об этом,а если держатся вашей логике,то как-то получается несовместимость,евреи в сердцах имеют Дух Святой,Который внушил отвергнуть Сына во дни плоти и сейчас в нынешнее время повторяется тоже самое.Абсурд.

Ну а то что вы всегда выделяете как бы унизительные слова в наш адрес,не удивительно.

[diana]

Йицхак и Двора.

Я правильно понимаю, что получив благодать, даром, как милость от Бога и как желание Его Спасения и для нас - язычников, как некогда бывших противных ему деятелей и мерзких идолопоклонников -- у нас появилась возможность, шанс быть причастными Его плану, быть приближенными к Его обетованию? То, благодаря этой благодати - с нами, язычниками должны произойти некие метаморфозы, перевоплощение из некогда противного Ему - в приятное и угодное Ему?

А так же, мне очень интересно Ваше мнение, как людей, знающих Писание и лучше разбирающихся в Вере и угождении Богу - можно ли отпасть от благодати, потерять её?
Где-либо в Писании об этом говорится?

[Natalia54949]

можно ли отпасть от благодати, потерять её?

Извините, что вторглась в беседу, по вопросу .


1. 2Пет.3:17 Итак вы, возлюбленные, будучи предварены о сем, берегитесь, чтобы вам не
увлечься заблуждением беззаконников и не отпасть от своего утверждения,
2. Евр.2:1 Посему мы должны быть особенно внимательны к слышанному, чтобы не
отпасть.

От благодати можно и отпасть.

[Йицхак]

Никто и не писал,что Дух не являл Себя в ветхозаветные времена,но я написал,что Тот же Дух явил Себя более могущественно.

Типо, в древние времена Дух Святой был такой, как бы хиленький, а вот после воскресения Христа стал более более могущественным?

Потому что после Христа,Сам Дух Святой получил возможность сходить на людей по причине заслуг Христа,"от Моего возьмет"-это не случайная фраза,реальное чудо,тем более совершенное.

Это не Дух Святой возможность получил, а Ваше незнание Писаний.
Дух исходит от Отца. Цитату дать?
А возьмет Мое - это слова Христа, которые Он говорил о язычниках - идите и научите все народы.
А вот ДО этих слов Дух Святой и язычники были две вещи несовместные.
Но это ни разу не значит, что евреи не имели Духа Святого или Дух был хиленьким, а потом стал могущественным.

По поводу Ис.63:11,пророк имел ввиду Моисея,ибо из контекста следует,что подлежащим является Моисей,о котором идет речь и он имел в сердце Святого Духа.

Читаем:
Тогда народ (КТО) Его вспомнил древние дни (ЧЬИ), Моисеевы: где Тот, Который вывел их из моря с пастырем овец Своих? где Тот, Который вложил в сердце его (КОГО - НАРОДА) Святаго Духа Своего, (Исай,63:11)

В прочем я не об этом,а если держатся вашей логике,то как-то получается несовместимость,евреи в сердцах имеют Дух Святой,Который внушил отвергнуть Сына во дни плоти и сейчас в нынешнее время повторяется тоже самое. Абсурд.

Кому абсурд, а кому - воля Божия: Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей,- чтобы вы не мечтали о себе,- что ожесточение произошло в Израиле отчасти, до времени, пока войдет полное число язычников; (Рим,11:25).

Ну а то что вы всегда выделяете как бы унизительные слова в наш адрес,не удивительно.

Не удивительно, что я цитирую слово Божие, а не привожу греко-философскую белиберду.
А вот то, что Вы обижаетесь, когда Вам цитируют слово Божие, - вот это удивительно.