Как соединится с Богом ?

[АНДРЕЙ 44]

Согласно Писания - есть два рода людей (не три , не один ) - 1) дети Божии 2) дети диавола.

В какую категорию относит Бог унитария, собирающегося соединится с Ним посредством исполнения заповедей? Бог есть Личность, и соединяющийся с Богом соединяется с Личностью, не так?

Точно так.

Представте что сидит два человека, и некий голос говорит: - " Встань и иди ".
Один человек встал и пошел, а второй остался сидеть, то есть первый человек соединился с голосом (духом) тем что выполнил, а второй нет.
Первый человек выбрал подчинится голосу (духу), а второй нет.

Так дети Божии выбирают подчинится ГЛАСУ Отца (Святому Духу), а дети дьявола нет.

Кто сохраняет заповеди Его, тот пребывает в Нем, и Он в том = Кто сохраняет Святой Дух Его, тот пребывает в Нем, и Он в том .

Возьмем к примеру Людвига Мюллера - лидер движения Немецкие христиане внутри Евангелической Церкви Германии 1932, впоследствии епископ Имперской Церкви .

Людвиг Мюллер епископ нацист , исповедует догму триединства, но сын дьявола .

Что бы вы Leerling сказали этому человеку чтобы способствовать спасению его души и его переходу от детей дьявола к детям Бога ?

Так что, разве полнота Божества телесно обитала в Христе по причине «исполнения заповедей»?

Только так, только по этой истине - Кто сохраняет заповеди Его, тот пребывает в Нем, и Он в том .

Сам Иисус выбрал не поклонится дьяволу, а подчинится словам ГЛАСА Отца (Святому Духу).

[Лука]

АНДРЕЙ 44

Святейший Патриарх правельно заметил что пропогандировать догмат Святой Троицы нацистам нет смысла так как они и так фанатики этого догмата, им не хватает ЗАКОНА любви чтобы стать детьми Бога

.Прошу привести документальные доказательства,, что нацисты исповедуют догмат Святой Троицы и он является частью их идеологии.

Людвиг Мюллер епископ нацист , исповедует догму триединства, но сын дьявола .

Прошу привести документальн доказателтьства, что Людвиг Мюллер епископ нацист , исповедует догму триединства.

[Leerling]

Представте что сидит два человека, и некий голос говорит: - " Встань и иди ".
Один человек встал и пошел, а второй остался сидеть, то есть первый человек соединился с голосом (духом) тем что выполнил, а второй нет.
Первый человек выбрал подчинится голосу (духу), а второй нет.

Так дети Божии выбирают подчинится ГЛАСУ Отца (Святому Духу), а дети дьявола нет. ).

Неверие в Божество Христа, отвержение равенства Христа в Божестве Богу, неприятие факта что Бог явился в плоти, личная непричастность к Телу Христа, - это всё есть для унитария «гарант» того, что Голос в мыслях «иди» - это Голос Отца, а не голос сатаны? Мозг человека продуцирует мысли. Как унитарий отличает Голос Отца от природного обыденного мышления, а ? И если Голос Отца для унитария это Заповеди, то какая это заповедь звучит в голове у унитария «Встань и иди» ? Вы ведь в Рему не верите

Что бы вы Leerling сказали этому человеку чтобы способствовать спасению его души и его переходу от детей дьявола к детям Бога ? ).

Значит, унитарию с Гласом Отца в мыслях, - сказать заблудшим людям уже нечего?

Скажите, почему ваша воинственная проповедь ГЛАСА Отца не работает ? Скажите, почему унитарии всех мастей: ваша организация, ОСБ, Христадельфиане, эвиониты, Бранхамиты, пятидесятники-единственники, Универсалисты - так по разному читают Библию, а между собою спорят в том же духе, в каком они спорят с ортодоксальными христианами ?

[АНДРЕЙ 44]

.Прошу привести документальные доказательства,, что нацисты исповедуют догмат Святой Троицы и он является частью их идеологии.
Прошу привести документальн доказателтьства, что Людвиг Мюллер епископ нацист , исповедует догму триединства.

Нужно помнить что на данный 2010 год тринитарии лучше всех понимают Бога,
но это не мешает части из них иногда становится детьми и орудием дьявола.

Вот прошлое :

Людвиг Мюллер после окончания в 1908 году семинарии в Гютерслохе был сперва приходским священником в Вестфалии, а с 1914 капелланом на военном корабле. В 19261933 был капелланом военного округа в Кёнигсберге. Связан с нацистами с 20-ых годов. С 1931 член НСДАП. С 1933 доверенное лицо Гитлера в церковных вопросах. Выдвигал тезис, что Христос был арийцем .


Вот настоящее, одни эмблемы о многом говорят :

Ихний ответ Патриарху на обличения:

" Православие или смерть. Иначе и быть не может. Все иное - ложь, двойные стандарты, заигрывание со Святым Господом Иисусом Христом, с Его Святой Церковью. Православие или смерть... Всякое иное умозаключение - уловки врагов Божиих, иудин грех, суть ересь и сектантство. Почему - Православие или смерть? Потому, что Православие - наш Народный Традиционный Святоотческий Русский Путь в Небесный Иерусалим, а смерть - соблазны мира и диавола, огненные геенские муки ".

Тут же они обвиняют всем известного диакона Андрея Кураева в предательстве догм :

" В своем лукавом мудрствовании («от науки злы»), Кураев отвергает Апостольские Правила (первых учеников Христа!), Постановления Семи Святых Вселенских Соборов, творения всех Святых Отцов, ревностно и мужественно защищавших догматы и каноны Святой Церкви " .

Задумайтесь Лука, эти люди фанатики Семи Вселенских Соборов и догматов Церкви, почему же на этих людях дьявол играет как на рояле ?
И что вы ,Лука, заботясь о душах этих людей можете сказать им, ведь они уже верят в соборы и догматы.

[Newshin]

Принять и соединится с Богом можно только через Сына Бога Иисуса
Христа приняв Его своим Господом и Спасителем аминь

[Leerling]

Нужно помнить что на данный 2010 год тринитарии лучше всех понимают Бога,

Почему вы так считаете, что тринитарии лучше всех понимают Бога?

эти люди фанатики Семи Вселенских Соборов и догматов Церкви

Мф.7:21 Не всякий, говорящий Мне: `Господи! Господи!`, войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.

[Лука]

АНДРЕЙ 44

Нужно помнить что на данный 2010 год тринитарии лучше всех понимают Бога, но это не мешает части из них иногда становится детьми и орудием дьявола.

Верно. Так было, есть и будет до Суда Божия.

И что вы ,Лука, заботясь о душах этих людей можете сказать им, ведь они уже верят в соборы и догматы.

Во-первых, тринитаризм к нацизму не имеет никакого отношения. Во-вторых, убеждать тех, кто тебя не слышит и слышать не может - дело пустое. Вы хотите обратить нацистов в истинную веру? Для этого Вы выбрали не то место и не ту аудиторию. Почему бы Вам не представить свои убеждения на сайтах тех, к кому обращены Ваши увещевания? Здесь таковых я не вижу.

[Leerling]

Как унитарий отличает Голос Отца от природного обыденного мышления, а ?

Очень просто,
ГОЛОС Отца это Заповеди и сама Библия.

Как видите ошибится здесь невозможно, напротив думающий что в нем Дух Святой (Личность) может любые галюцинации принять за общение с Богом.

Следуя истине:
Кто сохраняет заповеди Его, тот пребывает в Нем, и Он в том = Я в Отце и Отец во Мне

17 А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом. 1Кор. 6

Для вас ЗАПОВЕДИ и САМА БИБЛИЯ - это полнейшее тождество? За достаточно долгий период общения с вами, мне так и не ясно что такое для вас ЗАПОВЕДИ в практическом аспекте, а не в декларационном. В Библии есть масса мест, которые суть Библия, но которые невозможно назвать ЗАПОВЕДЯМИ. Например ветхозаветные перечни родословий, технологии изготовления скинии и храмовой утвари, прямые высказывания сатаны это всё Библия, но это не есть ЗАПОВЕДИ.

Теперь понятно, что для вас ГОЛОС Отца это буква Писания. Разве у вас нет общения с Отцом и Господом Иисусом , хотя бы на уровне «Будь милостив ко мне, Боже» ? Неужели вам Отец отвечает лишь цитатами из Библии? Лишь младенца, не отличающего правое от левого, - может обмануть чужой дядя, назвав себя Отцом. Рождение от Духа даёт человеку рост в жизни и устойчивое чувство жизни, которое реагирует на Христа-жизнь .

«Я в Отце и Отец во Мне» - это Божий состав. Мы соединяемся с Богом не внешним поведением, не метафорически, а чисто конкретно. У стиха 1Кор.6:17 есть предшествующие стихи, где Павел говорит о недопустимости физического блуда. Мы же соединяемся с Господом своим человеческим духом, благодаря нашему рождению от Духа и тому, что Господь есть Дух. Божественный Дух слитый с нашим духом это секрет исполняемости всех заповедей силою живущего в нас Христа.

Если вашими словами, - быть одним духом с дьявлом это значит «не сохранять заповеди», то скажите, что такое для вас «сохранять заповеди» ? Декларировать их? А как насчёт того, что грех берёт повод от святой заповеди и умерщвляет человека, признающего святость заповеди, но не находящего в себе силы для её исполнения?

Вы сами считаете, что тринитарии лучше всех исполняют заповеди, - значит они лучше всех соединены с Богом. Какие вопросы могут быть при этом о Духе Святом, который суть личность Бога и благодаря обитанию которого в духе верующих людей они исполняют заповеди? Ведь концепцию «ГОЛОС» тринитарии отвергают

[АНДРЕЙ 44]

тринитаризм к нацизму не имеет никакого отношения.

Я с этим согласен, и не говорю обратного.
Между идеологией нацизма и догматами нет ничего общего,
но были и есть люди которые фанатики догматов, ради которых они хотят убивать и убивают, и открыто пропогандируют это.
Меня не интересует как они себя называют (нацисты или борцы за чистоту веры) у них тысячи названий и тысячи лиц, те кто в средние века из-за догмы мечем махали не называли себя нацистами, тем не менее это те же дьяволы, и вы Лука это знаете лучше меня.

17 А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом. 1Кор. 6
Меня интересует: как соединить человека чтобы он был один ДУХ с Господом .

Есть цель больше этой ?
И вы Лука должны мне в этом помогать, это и ваша цель.

[Лука]

АНДРЕЙ 44

Это тот редкий случай, когда я с Вами полностью согласен.

[АНДРЕЙ 44]

Неужели вам Отец отвечает лишь цитатами из Библии?

Неужели с вами , Leerling, Бог Отец говорит Лично ?
С Моисеем говорил Ангел, с Матерью Иисуса говорил Ангел, с самыми высочайшими пророками говорили только ангелы, зато со всяким тринитарием Бог Отец говорит Лично.
Мы имеем Святой Дух (ГОЛОС Отца) переданный через писания или через ангелов кому то особо, но таких немного.

Это нужно быть Иисусом или ангелом самого высокого ранга или самим дьяволом, что бы с вами говорил сам Бог Отец Лично.

быть одним духом с дьявлом это значит «не сохранять заповеди», то скажите, что такое для вас «сохранять заповеди» ?

«сохранять заповеди - соблюдать заповеди» = один Дух с Богом

«не сохранять заповеди» = один дух с дьяволом

6 Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал. 1 Ин. 2

Вы видите Leerling, что верующий просто говорит - " во мне Дух Святой", просто декларирует, но после он должен выполнять заповеди, в противном случае он не имеет соединения с Богом.

Заповедь - это ОКО (Дух Святой), через которое мы видим соеденен человек с Богом или соеденен с дьяволом.

[Leerling]

Неужели с вами , Leerling, Бог Отец говорит Лично ?
С Моисеем говорил Ангел, с Матерью Иисуса говорил Ангел, с самыми высочайшими пророками говорили только ангелы, зато со всяким тринитарием Бог Отец говорит Лично.
Мы имеем Святой Дух (ГОЛОС Отца) переданный через писания или через ангелов кому то особо, но таких немного. .

Конечно. В Новозаветном устроении Бог живёт в человеке и лично общается с человеком. Моисей, Мария, высочайшие пророки служили Богу до того как Иисус совершил наше искупление Кровью Своей, до того как Иисус в воскресении стал животворящим Духом и до того как появилась Церковь как Тело Христово.

Это нужно быть Иисусом или ангелом самого высокого ранга или самим дьяволом, что бы с вами говорил сам Бог Отец Лично. .

Не нужно быть Христом, чтобы иметь общение с Богом, нужно всего лишь иметь жизнь Отца.

Цитата из Библии:

1Ин.1
1 О том, что было от начала, что мы слышали, что видели своими очами, что рассматривали и что осязали руки наши, о Слове жизни, --
2 ибо жизнь явилась, и мы видели и свидетельствуем, и возвещаем вам сию вечную жизнь, которая была у Отца и явилась нам, --
3 о том, что мы видели и слышали, возвещаем вам, чтобы и вы имели общение с нами: а наше общение--с Отцем и Сыном Его, Иисусом Христом.
4 И сие пишем вам, чтобы радость ваша была совершенна.

Цитата из Библии:

1Ин.5
1 Всякий верующий, что Иисус есть Христос, от Бога рожден, и всякий, любящий Родившего, любит и Рожденного от Него.
12 Имеющий Сына (Божия) имеет жизнь; не имеющий Сына Божия не имеет жизни.

Можно провести аналогию. Человек в утробе матери получает биологическую жизнь сначала, а уже потом растёт, взрослеет и учится отличать добро от зла. Не наоборот. Никто не говорит, что если мы поступаем нравственно, то мы живём, а если безнравственно то не живём. Так и с духовной жизнью зое. Мы сначала получаем Духа как залог нашего наследия и свидетельство нашего спасения, то бишь сначала получаем жизнь Бога Отца через рождение от Духа, а уже потом мы осознаём себя любящими Бога, любящими Его заповеди и способными уходить от злого и исполнять святые заповеди. Не рождённого от Духа человека заповедь убивает, то есть без Бога внутри себя человек суть «бедный я человек, кто избавит меня от сего тела смерти».

«сохранять заповеди - соблюдать заповеди» = один Дух с Богом

«не сохранять заповеди» = один дух с дьяволом

6 Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал. 1 Ин. 2

Вы видите Leerling, что верующий просто говорит - " во мне Дух Святой", просто декларирует, но после он должен выполнять заповеди, в противном случае он не имеет соединения с Богом.

Заповедь - это ОКО (Дух Святой), через которое мы видим соеденен человек с Богом или соеденен с дьяволом.

Все, кто верит Писанию, верят и тем утверждениям Слова, которые учат нас, что мы есть сосуды Божии (2Кор.4:7) и есть Храм живущего в нас Духа Святого (1Кор.3:16). За нашими словами о пребывании в нас Христа стоит Новозаветное откровение Бога и живое свидетельство Самого Духа Иисуса Христа. Именно по причине водительства Духом Святым мы имеем возможность, способность и желание жить не под законом, но под благодатью. Дух Святой живущий в нашем человеческом духе это обеспечение и жизненное снабжение нашего исполнения заповедей.

[АНДРЕЙ 44]

А как насчёт того, что грех берёт повод от святой заповеди и умерщвляет человека, признающего святость заповеди, но не находящего в себе силы для её исполнения?

умерщвляет человека, признающего святость заповеди, а нужен сохраняющий - соблюдающий заповедь

Люди находят в себе силы творить зло, они могут использавать эти силы чтобы выполнять заповеди.
Вы не можете обмануть Бога - " нету сил " , человек обманвает только сам себя.

Кто сохраняет заповеди Его, тот пребывает в Нем, и Он в том = Я в Отце и Отец во Мне
Вы должны удержать заповедь (Святой Дух) даже когда у вас нет никаких сил, и никакой надежды (за это и награда)
Будь верен до смерти, и дам тебе венец жизни.

В Новозаветном устроении Бог живёт в человеке и лично общается с человеком.

Человек меняется, а стандарт Царства Божьего не меняется.
1 Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы показать рабам Своим, чему надлежит быть вскоре. И Он показал, послав оное через Ангела Своего рабу Своему Иоанну, Откр. 1.
С Моисеем говорил Ангел, с Матерью Иисуса говорил Ангел, с самыми высочайшими пророками говорили только ангелы,
Бог Отец не говорил Лично с Иоанном, зато со всяким тринитарием Бог Отец говорит Лично.
Вы просто обманываете себя своими догмами.

Мы имеем общение с Богом Отцом через Святой Дух (Его ГОЛОС) переданный через писания или ангелов кому то лично.

Если бы с вами Leerling заговорил ангел и передал слова Отца (Святой Дух), то вы бы это событие не пропустили, не говоря о том если бы с вами заговорил сам Иисус, и уж тем более Сам Бог Отец, чести которой не удостоились многие пророки и апостолы при жизни.

[091]

10 " Если заповеди Мои соблюдете, пребудете в любви Моей,
как и Я соблюл заповеди Отца Моего и пребываю в Его любви ". Ин. 15.

Я должен непременно заметить, что любовь в обмен на исполнение заповедей это НЕ ЛЮБОВЬ, НЕ БЕЗУСЛОВНАЯ ЛЮБОВЬ, а некий прямконтракт. Таким образом в христианстве называются любовью то, что любовью не является.

[091]

Андрей надо учитывать действо благодати Бога в сердцах верующих. Плоды добрые суть плоды духа истины, или по другому духа Божьего...

Вы не дали определение благодати, плодам добрым, плодам духа, истине, духу божьему. Как бы это необходимо чтобы понять что имеете в виду. А пока это один бог ведает.

Без помилования человека, то есть без очищения его от оков ложных убеждений, не могут быть и добрых плодов, достаточных для чаши весов справедливости...

Что за чаша справедливости? Почему не может быть добрых плодов паралельно с ложными убеждениями? Вы хотите сказать, что буддисты или атеисты не несут добрых плодов?

Неверующий может поступать законно, но это для возжигания в нем гордости, потому что не верит, что Бог Сам испытатель и Спаситель человека...

Сам бог заточил человека на землю, сам спасает.
Я наношу раны и я врачую.

Кстати ощущение христианина как носителя истины не возжигает ли в нем гордости?

Верующий, поступая законно, умножает благодать на благодать. И благая связь с Богом не прерывается...

Что для одного благодать, для другого - зло.

Но, только предаваясь Богу можем остаться в Его истине, иначе опят вернемся к самоправедности и погибели...
Мир!

Ну да, думать вредно, вредно решать во что верить, кем быть и куда идти.