Как соединится с Богом ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • АНДРЕЙ 44
    Ветеран

    • 30 September 2007
    • 5389

    #61
    Сообщение от Leerling
    Отец ЛИЧНО и Отец ГЛАСОМ это один и тот же Отец. ............ В практическом житии много или абсолютно всё зависит от послушания,
    Понятно что один и тот же Отец, в вашем практическом понимании есть и отрицание догмата.

    14 Ибо все, водимые Духом Божиим, СУТЬ СЫНЫ Божии. Рим. 8
    Когда у сына есть возможность не подчинятся воле Отца :

    когда Отец ЛИЧНО ведет сына ?
    или когда Отец ГЛАСОМ ведет сына ?
    Семь солнц закона!

    Комментарий

    • Божий раб
      Завсегдатай

      • 25 September 2006
      • 854

      #62
      Как соединиться с Богом?


      Есть такой вид болезни - параличь.
      У больного такой болезнью человека есть тело, но он его не ощущает, его как бы для него нет.
      Болезнь БЕЗЧУСТВИЯ разлучила человека с его телом.
      Тоже самое произошло с духом человека.
      Только у духе человек может ощутить и соединиться с Богом.
      Более того человек ПОСТОЯННО связан с Богом!!!!! своим духом.
      Ибо нет иной силы которая бы животворила человека кроме силы Бога и коль ты читаешь эти строки, то в тебе живет именно сила Бога, она тебя животворит, но ты этого не ощущаешь!!!!
      Но человек устратил связь не с Богом, а со своим собственным духом.
      Человек окаменел и для человека как бы нет его собственного духа.
      И как в телесной болезни, для того, чтобы очщутить тело надо избавться от безчуствия телесного, так для того чтобы ощутить Бога надо избавиться от бесчуствия духовного.
      Родиться свыше это и есть разбудить свой дух, ощутить его единство с Отцом в Духе Святом, это значит ПОЗНАТЬ СВОЙ ОБРАЗ, который есть свет и любовь, ибо он создан Отцом по Его образу...


      С любовью ко всем вам,
      недостойный раб Божий

      Комментарий

      • Leerling
        Ищущий и ждущий

        • 09 May 2008
        • 2100

        #63
        Сообщение от АНДРЕЙ 44
        14 Ибо все, водимые Духом Божиим, СУТЬ СЫНЫ Божии. Рим. 8
        Когда у сына есть возможность не подчинятся воле Отца :

        когда Отец ЛИЧНО ведет сына ?
        или когда Отец ГЛАСОМ ведет сына ?
        Повторяюсь. Персонифицированно Бог Отец никого никуда не водит, но лично да, водит Своих сыновей говорением Духа Святого.


        Изучающий Писание не подчиняется воле Отца ВО-ПЕРВЫХ, когда в действительности он не есть сын Отца. Сын Отца это не статус, достигаемый благодаря исполнению воли Отца. Сын Отца это единство Жизни, которое позволяет различать волю Божию от собственных природных телодвижений.


        Если жизнь верующего не привилась к Жизни Отца , то верующий не имеет Жизни и волю Отца знать не может. Вместо воли Отца человек имеет дело с своими мыслями, в которых запечатлелись слова Библии.


        Сыны Божии суть сыны, не потому что они водимы Духом, НАОБОРОТ - они водимы Духом, потому что суть сыны.


        Гал.4:6 А как вы сыны, то Бог послал в сердца ваши Духа Сына Своего, вопиющего «Авва,Отче»


        Вы можете говорить на Гал.4:6 однозначное аминь ?


        Дух Христа вопиёт ли из вашего сердца : «Авва, Отче» ?
        Что бы познать Его, и силу воскресения Его, и участие в страданиях Его, сообразуясь смерти Его, чтобы достигнуть воскресения мертвых. (Фил.3:10-11)

        Комментарий

        • Leerling
          Ищущий и ждущий

          • 09 May 2008
          • 2100

          #64
          Сообщение от Божий раб
          Родиться свыше это и есть разбудить свой дух, ощутить его единство с Отцом в Духе Святом, это значит ПОЗНАТЬ СВОЙ ОБРАЗ, который есть свет и любовь, ибо он создан Отцом по Его образу...
          Аминь, раб Божий. Однако, некоторые считают что дух человеческий - это всего лишь мысли разума. Для вас что это такое - дух человеческий, который соединяется с Отцом в Духе Святом?
          Что бы познать Его, и силу воскресения Его, и участие в страданиях Его, сообразуясь смерти Его, чтобы достигнуть воскресения мертвых. (Фил.3:10-11)

          Комментарий

          • Божий раб
            Завсегдатай

            • 25 September 2006
            • 854

            #65
            Сообщение от Leerling
            Аминь, раб Божий. Однако, некоторые считают что дух человеческий - это всего лишь мысли разума. Для вас что это такое - дух человеческий, который соединяется с Отцом в Духе Святом?
            Брат, для меня дух мой это и есть я. А тело мое лишь инструмент для проявления духа моего в этом мире.
            Отец истинно открывается своему созданю, не через внешние проявления, которые ВНЕ человека.
            Отец проявляется ВНУТРИ человека.
            При этом откровении Божием пробуждается дух человека и человек осознает это пробуждение как свое истинное рождение и ЖИВЕТ(!!!!!!!!) в эти мнгновения БЕЗВРЕМЕНИЯ и воспринимает себя и Отца как ОДНО.
            Ибо ЕДИН ДУХ.
            Человек не познавшй этого опытно, может об этом единении размышлять сколь угодно много и строить по этому поводу бесчисленноые предположаения. Но они бесконечно далеки от истины...
            Реальность этого события, живой ОПЫТ превосходит все, что может себе представить человек.
            В этой человеческой жизни, в этом мире нет ни образов, ни сравнений, чтобы передать жизнь духа человека в единении с Духом Отца.
            Это единение воспринимается человеком как жизнь БОГА!!!!!!!! и в такой жизни "из чрева", то есть через ВСЕ ТВОЕ СУЩЕСТВО действительно течет, прямо таки изливается океан "живой воды", САМА ЖИЗНЬ.
            И когда человек "возвращается" обратно в тело, то начинает плакать о том, что познал и что ему открыл Отец. И нет уже иной мысли и желания кроме одного, быть с Отцом единым.
            Это не мысли.
            Если бы дух человка был только мысли, то человек не мог бы соединиться с Отцом, воспринять Его жизнь как свою, и стать обоженным, то есть наполненым Духом Святым. Мысль не преображает, ибо мыслят и философы, но Дух Божий животворит.
            Только тождественное, только подобное может объединяться.
            Это ПЕРЕРОЖДЕНИЕ, это РОЖДЕНИЕ НОВОЙ ТВАРИ, чада Света.

            С любовью к тебе, брат.
            недостойный раб Божий.

            Комментарий

            • Трифон
              Отключен

              • 02 June 2010
              • 231

              #66
              АНДРЕЙ 44

              "Заповедь ( подставите другую щёку) дана человеку если он хочет усугубить вину грешника "


              Это как? Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного... ради чего?
              Ради того чтобы "усугубить вину грешника"?

              Комментарий

              • антар
                Отключен

                • 11 April 2010
                • 5487

                #67
                Сообщение от АНДРЕЙ 44
                А что Он пребывает в нас, узнаём по Духу, который Он дал нам ". 1 Ин
                Церковь (эгглессиа ) слово во времена плоти Иисуса и сейчас означает
                призыв,предположим градоначальника, ко всем жителям города выйти из своих жилищ и собраться ,предположим, на главной площади и повестка дня этого собрания,предположим,ВВЕДЕНИЕ НАЛОГА НА ВОЗДУХ.
                Так и ЦЕРКОВЬ БОЖИЯ ,означает призыв ко всем выйти (отделится) из плоти своей и собраться всем В НЕМ САМОМ,ДУХЕ СВЯТОМ, и повестка этого собрания ПЕРЕХОД (ПАСХА) ОТ СМЕРТИ В ЖИЗНЬ ВЕЧНУЮ.
                Члены церкви Божьей,все те ,кто откликнулись на призыв Бога и крестились от Него Духом Святым,то есть оказались в Боге,Духе Святом.
                Потому и грех к смерти,который есть богопротвление,уничтожается (стирается) только в крещении Духом Святым. Это единственное и величайшее священнодействие ,которое совершает Сам Бог, Царь и Первосвященник царства своего и скинии нерукотоворенной,что есть Сам Дух Святый,Царство Небесное.
                А кто Духа Святого не имеет ,тот и не Его,в том числе ,кто БУДТО БЫ имеет его самим собой установленным законом.
                Крещенный Духом Святым получает удостоверени своего крещения в самом себе и ЗНАМЕНИЕ -ИЗ ЧРЕВА ЕГО ИДУТ РОДЫ ИНЫХ ЯЗЫКОВ , В ЗНАК ТОГО ,ЧТО ВНУТРИ ТЕБЯ ВОЦАРИЛСЯ ТОТ,КТО И ЕСТЬ ТВОРЕЦ ВСЕХ ЯЗЫКОВ,КОТОРЫЙ И ГОВОРИТ ВНУТРИ ТЕБЯ.
                ВОТ ПРОТИВЛЕНИЕ ЭТОМУ И ЕСТЬ ГРЕХ К СМЕРТИ, ХУЛА (ОТВЕРЖЕНИЕ ) ДУХА СВЯТОГО,КОТОРЫЕ НЕ ПРОСТЯТСЯ В ВЕКЕ СЕМ -УМРЕШЬ БЕЗ БОГА В СЕБЕ -, И В ВЕКЕ БУДУЩЕМ ,КОГДА ВО ВТОРОЕ ПРИШЕСТВИЕ ИИСУСА БУДЕТ уничтожен и дух твой,то есть САМ ,КАК УНИКУМ СОЗДАННЫЙ ПО ПОДОБИЮ СОЗДАВШЕГО ТЕБЯ.
                Все остальное от лукавого,чтобы увести тебя от ИСТИНЫ,ОТ ТАЙНЫ СОКРЫТОЙ ОТ НАЧАЛА ,НО ОТКРЫТОЙ АПОСТОЛАМ И ПОВЕДАННОЙ НАМ В ИХ ПОСЛАНИЯХ.
                Зачем увести ? А чтобы ты здох и оказался в 2 кв.м. Потому те ,кто уводят человека ОТ ЦЕРКВИ БОЖЬЕЙ ,И ЕСТЬ СЛУЖИТЕЛИ СМЕРТИ,ТОГО САМОГО ВСАДНИКА ,КОТОРЫЙ ПОКАЗАН В КНИГЕ ОТКРОВЕНИЯ.
                И никакая внешняя мишура и словесная акробатика не укроют человека погибели и служителя греха к смерти.
                Вот такой ТЕСТ БОЖИЙ !

                Комментарий

                • АНДРЕЙ 44
                  Ветеран

                  • 30 September 2007
                  • 5389

                  #68
                  Сообщение от Leerling
                  Дух Христа вопиёт ли из вашего сердца : «Авва, Отче» ?
                  Конечно, Дух Христа (ГЛАС Христа) это молитва " Отче наш ".

                  Сообщение от Leerling
                  Персонифицированно Бог Отец никого никуда не водит, но лично да, водит Своих сыновей говорением Духа Святого.
                  Leerling, вы пытаетесь другими словами избежать признания истины о которой Я вам говорю.

                  14 Ибо все, водимые Духом Божиим, СУТЬ СЫНЫ Божии. Рим. 8

                  Персонифицированно = Личностью, Бог Отец никого никуда не водит. Иначе если бы в человеке был Святой Дух (Личность), то он без разговоров навсегда блокировал бы волю человека в свою пользу.
                  Святой Дух (Личность) сильнее личности человека.

                  говорением Духа Святого (ГЛАСА Отца) = буквально Бог Отец находится в человеке Святым Духом - Своим ГЛАСОМ, отсюда и непослушание среди верующих, отсюда и сыны противления.
                  Человеку невозможно противится Святому Духу (Личности),
                  но можно противится Святому Духу (ГЛАСУ Отца).


                  Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
                  Мтф.28:19

                  Leerling, если некий абориген людоед примет крещение - во имя Отца и Сына и Святаго Духа, а также догму троица и уйдет.
                  То что Святой Дух (Личность) вошедший в него остановит его от дальнейших , убийств, людоедства, грабежей ?

                  Семь солнц закона!

                  Комментарий

                  • Leerling
                    Ищущий и ждущий

                    • 09 May 2008
                    • 2100

                    #69
                    Сообщение от АНДРЕЙ 44
                    Конечно, Дух Христа (ГЛАС Христа) это молитва " Отче наш ".
                    Если человек читает вслух «Отче наш» , - то этого достаточно чтобы сказать, что этот человек умеет читать, но не достаточно , чтобы утверждать что он крещён в Святой Дух и суть родившийся сын Бога Отца.
                    Сообщение от АНДРЕЙ 44
                    Leerling, вы пытаетесь другими словами избежать признания истины о которой Я вам говорю.
                    О какой-такой истине вы говорите? Вы же не верите, что Христос, который в нас, есть личность? А если Христос в вас, то хотя тело мертво по причине греха, дух есть жизнь по причине праведности (Рим.8:10). Если дух человека есть жизнь по причине праведности, то Христос как жизнь (Кол.3:4) суть в человеке. Вы можете отделить живую личность от жизни личности?
                    Сообщение от АНДРЕЙ 44
                    Иначе если бы в человеке был Святой Дух (Личность), то он без разговоров навсегда блокировал бы волю человека в свою пользу.
                    Святой Дух (Личность) сильнее личности человека.
                    Вы назвали Святой Дух Личностью. Это описка?

                    Святой Дух как Личность Бога живёт в духе человека как в Храме Божьем (1Кор.3:16) , как в Жилище Божьем (Еф.2:22). Дух Святой как личность, соединяясь с духом человека, производит слитый дух, который живёт и движется согласно воле Бога Отца. Отвергнуть душу свою, взять крест и идти за Иисусом это значить подчинить свою волю воле Отца. Иисус в плоти именно так и делал. Бог не насилует волю человека, но желает, что бы мы умерли с Христом и соединились с Ним в воскресении жизни добровольно. Подчиняясь Духу добровольно, мы можем быть движимы Им. Христос не только умер заместительной смертью, Он ещё живёт в нас заместительной Жизнью. Дух Святой это личность Бога и это личность Церкви.

                    Ваши рассуждения это рассуждения человека, для которого Бог суть внешний Бог (на небесах), а Дух Святой, сколько его не называйте ГЛАСОМ Отца в разуме, не есть оживотворённый, но просто неживая метафора.

                    Сообщение от АНДРЕЙ 44
                    говорением Духа Святого (ГЛАСА Отца) = буквально Бог Отец находится в человеке Святым Духом - Своим ГЛАСОМ, отсюда и непослушание среди верующих, отсюда и сыны противления.
                    Человеку невозможно противится Святому Духу (Личности),
                    но можно противится Святому Духу (ГЛАСУ Отца).
                    Бог Отец находиться в человеке Святым Духом. Святой Дух - это личность Бога Отца. Вы сами с этим соглашаетесь. Таким образом Бог находиться в человеке посредством Своей личности, то есть Самим Собой. Непослушание среди верующих явствует от того, что верующие не рождены от Духа и не крещены в Дух, поэтому не могут подчинить свою волю воле Бога. Вот и всё.
                    Сообщение от АНДРЕЙ 44
                    Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
                    Мтф.28:19

                    Leerling, если некий абориген людоед примет крещение - во имя Отца и Сына и Святаго Духа, а также догму троица и уйдет.
                    То что Святой Дух (Личность) вошедший в него остановит его от дальнейших , убийств, людоедства, грабежей ?

                    Только по той причине, что человек произносит цитаты Библии и ли совершит обряд крещения в воде, - он не становиться в Божьей действительности сыном Бога Отца. Человек много знает из Писания ( но не Писание), но он не освобождён от греха живущего в нём и правящего им, т.е. не освобождён от самого себя, от своего душевного Я, от своего природного нрава и ветхого состава. Потому внешняя религия не делает с человеком никакого позитива, человек остаётся человеком в своей человеческой личности. А дело в том, что Бог стал человеком, чтобы человека сделать Богом по жизни и природе, но не в Божестве. Вот так всё устроено.
                    Что бы познать Его, и силу воскресения Его, и участие в страданиях Его, сообразуясь смерти Его, чтобы достигнуть воскресения мертвых. (Фил.3:10-11)

                    Комментарий

                    • Трифон
                      Отключен

                      • 02 June 2010
                      • 231

                      #70
                      антар

                      Я не молюсь на "иных" языках:

                      Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом;
                      9 иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом;
                      10 иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков.
                      11 Все же сие производит один и тот же Дух,

                      каждому дается проявление Духа на пользу
                      разделяя каждому особо, как Ему угодно. (1-е Коринфянам, глава 12)



                      Из чрева же потекут реки воды живой - слово живое, то есть истина.
                      Последний раз редактировалось Лука; 12 June 2010, 09:58 PM. Причина: сверхцитироование

                      Комментарий

                      • АНДРЕЙ 44
                        Ветеран

                        • 30 September 2007
                        • 5389

                        #71
                        Сообщение от Leerling
                        Святой Дух как Личность Бога живёт в духе человека
                        Очень легко доказать что это всего лишь самообман.

                        26 Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам. Ин. 14


                        Идолы бывают деревянные, каменные и вооброжаемые, но они все немые.
                        Вы Leerling просто создали вооброжаемую личность, назвали ее Святой Дух, и думаете что познали истину.


                        Если я вам Leerling задам вопрос по словам Святого Духа из Библии, то вам тот Св.Дух (Личность ) что в вас сидит, напомнит ответ ? (без пользования книгой)


                        Сообщение от Leerling
                        Дух Святой как личность, соединяясь с духом человека, производит слитый дух, который живёт и движется согласно воле Бога Отца.

                        И что человек должен сделать чтобы Святой Дух (Личность) оказался внутри его ?


                        Семь солнц закона!

                        Комментарий

                        • антар
                          Отключен

                          • 11 April 2010
                          • 5487

                          #72
                          Сообщение от Трифон
                          антар

                          Я не молюсь на "иных" языках:

                          Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом;
                          9 иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом;
                          10 иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков.
                          11 Все же сие производит один и тот же Дух,

                          каждому дается проявление Духа на пользу
                          разделяя каждому особо, как Ему угодно. (1-е Коринфянам, глава 12)



                          Из чрева же потекут реки воды живой - слово живое, то есть истина.
                          Вы наверняка знаете ,что есть и другие места в писании. Я же просто могу выразить сожаление ,что вы не крещены Духом Святым. Думаю это от того ,что руководствуетесь приведенными вами цитатами.Хорошо ,что апостолы не знали приведенных вами цитат , а то они вряд ли крестились бы Духом Святым на пятидесятницу, и точно написали бы некоторые слова и выражения в приведенных вами цитатах.
                          Говорю это потому ,что проще попросить и получить от Иисуса,обетованного Духа , и тогда ,как Павел ,будете говорить противоположное тому ,что говорите сейчас.( если я правильно понял,что вы имеете в виду быть крещенным Духом Святым,не имея удостоверения ,что Дух в вас,когда Он вашим языком Говорит на всех языках Им же сотворенных.)

                          Комментарий

                          • антар
                            Отключен

                            • 11 April 2010
                            • 5487

                            #73
                            Есть один -единственный способ ,Богом установленный Им же совершаемым СВЯЩЕННОДЕЙСТВИЕМ
                            это крещение Духом Святым.
                            Последний раз редактировалось Лука; 12 June 2010, 09:57 PM. Причина: сверхцитирование

                            Комментарий

                            • АНДРЕЙ 44
                              Ветеран

                              • 30 September 2007
                              • 5389

                              #74
                              Сообщение от антар
                              Есть один -единственный способ ,Богом установленный Им же совершаемым СВЯЩЕННОДЕЙСТВИЕМ
                              это крещение Духом Святым.
                              Если я вам антар задам вопрос по словам Святого Духа из Библии, то вам тот Св.Дух (Личность ) что в вас сидит, напомнит ответ ? (без пользования книгой)
                              Семь солнц закона!

                              Комментарий

                              • антар
                                Отключен

                                • 11 April 2010
                                • 5487

                                #75
                                Сообщение от АНДРЕЙ 44
                                Если я вам антар задам вопрос по словам Святого Духа из Библии, то вам тот Св.Дух (Личность ) что в вас сидит, напомнит ответ ? (без пользования книгой)
                                А так и бывает ,обыкновенно,в беседе без Библии ,когда говорю собеседнику о чем -то. ,что такого в Библии нет.Потом проверяем -так и есть. А бывает и прямо Дух говорит -это не мои слова!

                                Комментарий

                                Обработка...