Как соединится с Богом ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Вовчик
    Ветеран

    • 09 July 2005
    • 34061

    #91
    Stribor
    а откуда вы знаете, какие результаты? в центр статистики, куда стекается вся информация?
    А по делам видно и по возростанию возможностей верующих людей по отношению к типа неверующим.
    по поводу учителей, не исключаю, что любой из данных путей может иметь одну и ту же конечную точку назначения.
    А какую, как Вы считаете?
    и разные люди, идя разными путями, все равно приходят, куда требовалось (аналог пословицы - все дороги ведут в Рим).
    Рим очень большой город и в нём есть места прямо противоположные "по сути"..так что с Римом лучше не сравнивать.

    И никто не сможет мне доказать обратное. Все религии учат, по-сути: «твори добро другим во благо» и т.п. Это все ясно
    Очень даже не ясно...Каждый "объект" понимает "твори добро другим во благо" в соответствии со своим духом...например, инквизиция тоже считала, что творит "добро во благо".

    Наш бог самый бог из всех богов это тоже ясно Чтобы стать ближе к богу, ты должен ходить в храм, молиться, и отдавать десятину, и это все ясно
    И это не ясно...например, Христос говорит:
    От Иоанна святое благовествование. Глава 4. Стих 23 Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.

    И тогда возникает вопрос, а что считать истиной? Нужно ли вообще ходить в храм, отдавать десятину...?

    Не ясно только, как это все делает человека ближе к конечной цели
    Опять же приходим к необходимости определить конечную цель, как необходимое условие...но не достаточное.

    Достаточным условие будет ясный, понятный, конкретный Путь достижения цели...
    Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

    Комментарий

    • Stribor
      Бирич

      • 25 May 2009
      • 820

      #92
      Рим очень большой город и в нём есть места прямо противоположные "по сути"..так что с Римом лучше не сравнивать.
      Это был образ безотносительно реального города

      Очень даже не ясно...Каждый "объект" понимает "твори добро другим во благо" в соответствии со своим духом...например, инквизиция тоже считала, что творит "добро во благо".
      2 но... Во-первых, инквизиция утверждала, что она меньшим злом избавляет мир от большего - почитайте. а, во-вторых, размеры злобств инквизиции значительно преувеличены - реальных жертв единицы. Не нужно путать с казнями реформаторов, которые действительно были огромными - почитайте. Это с исторической т.з.

      И тогда возникает вопрос, а что считать истиной? Нужно ли вообще ходить в храм, отдавать десятину...?
      могу ответить только за себя "храм" внутри нас. И чтобы "общаться" с Богом никуда ходить не обязательно, а как раз, наоборот, с Богом лучше говорить только тет-а-тет, все остальное будет только мешать...
      Достаточным условие будет ясный, понятный, конкретный Путь достижения цели...
      таким условие может обладать, пожалуй, теорема, а не путь к Богу. У каждого этот путь свой, но это опять-таки ИМХО...
      Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог.
      http://www.evangelie.ru/forum/t71527.html

      Комментарий

      • Leerling
        Ищущий и ждущий

        • 09 May 2008
        • 2100

        #93
        Сообщение от АНДРЕЙ 44
        Принял.
        И Кого же вы приняли, если Христос , который в человеке (Рим.8:10), - не есть Личность? Вы приняли ГОЛОС, от которого искушаетесь.


        Сообщение от АНДРЕЙ 44
        Вы ответили при помощи поисковой системы по тексту Библии.
        Хорошо .
        Воистину Святой Дух (ГЛАС Отца) - Библия, всегда научит, напомнит и даст ответ.

        А теперь без пользования текстом Библии, а вопросив Личность Утешителя Святого Духа который в вас сидит, дайте точное продолжение этих слов:
        Поднимется рука твоя над врагами твоими, и все неприятели твои будут истреблены.


        Сейчас мы увидим разницу между истинным Святым Духом и вооброжаемой Личностью Духа.
        Вы не знакомы с Богом, - с Богом как с Личностью, потому не понимаете, - КАК разговаривает Дух с человеком. Объяснить это так, чтобы вам было ясно, - никто не сможет. Как говорил Жванецкий, - давайте обсуждать вкус ананаса с тем, кто его ел. Вы имеете дело с буквой Библии, но с Живым Отцом.
        Что бы познать Его, и силу воскресения Его, и участие в страданиях Его, сообразуясь смерти Его, чтобы достигнуть воскресения мертвых. (Фил.3:10-11)

        Комментарий

        • АНДРЕЙ 44
          Ветеран

          • 30 September 2007
          • 5401

          #94
          Сообщение от Leerling
          И Кого же вы приняли, если Христос , который в человеке (Рим.8:10), - не есть Личность? Вы приняли ГОЛОС, от которого искушаетесь.
          От ГЛАСА Христа идет искушение ?
          Это вы Leerling искушаетесь когда ропщите против ГЛАСА Господня, для вас это как вы говорите: - " просто голос " .

          7 Почему, как говорит Дух Святый, ныне, когда услышите ГЛАС Его,
          8 не ожесточите сердец ваших, как во время ропота, в день искушения в пустыне, Евр. 3

          Сообщение от Leerling
          Вы не знакомы с Богом, - с Богом как с Личностью, потому не понимаете, - КАК разговаривает Дух с человеком. Объяснить это так, чтобы вам было ясно, - никто не сможет. Вы имеете дело с буквой Библии, но с Живым Отцом.
          Духа истины - с вами пребывает и в вас будет
          Утешитель же, Дух Святый - научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам

          Leerling вы хотите сказать что Дух (Личность) который в вас не может научить вас, ни напомнить вам ни единого слова от слов Святого Духа , без помощи текста Библии ?
          Семь солнц закона!

          Комментарий

          • АНДРЕЙ 44
            Ветеран

            • 30 September 2007
            • 5401

            #95
            Вы когда нибудь видели что бы апостолы друг на друга пальцами тыкали: - " ты еретик, нет ты еретик " ?
            Такого не было, и быть не может.
            Откуда же взялся 2-х тысячелетний вопль: - " ты еретик, нет ты еретик ", между католиками , православными и протестантами ?

            Или Святой Дух это ГОЛОС Отца один для всех,
            или Святой Дух это вооброжаемая Личность у каждого своя, у католиков своя, у православных своя, у протестантов свои, каждый водим своим вооброжением.

            Для апостолов было одно течение Святого Духа (ГЛАСА Господня) от Престола Бога,
            а для католико-православно-протестанских верующих есть 1000 течений вооброжаемой Личности Духа .
            Семь солнц закона!

            Комментарий

            • Владимир Корчагин
              прельщаемый миром сим

              • 08 March 2001
              • 11302

              #96
              Как соединиться с Богом ?


              Сообщение от АНДРЕЙ 44
              24 " И кто сохраняет заповеди Его, тот пребывает в Нем, и Он в том.
              А что Он пребывает в нас, узнаём по духу, который Он дал нам ". 1 Ин. 3


              Кто сохраняет заповеди Его, тот пребывает в Нем, и Он в том - это Библейское правило соединения с Богом.

              10 " Если заповеди Мои соблюдете, пребудете в любви Моей,
              как и Я соблюл заповеди Отца Моего и пребываю в Его любви ". Ин. 15.

              " Я соблюл заповеди Отца Моего " - Иисус связан с Богом тем, что он выполняет заповеди, а не по какой-то божественной природе (мечте язычников).


              Догма - " во мне Дух (Личность) " никак не связывает с Богом.
              К примеру нацист свято верящий что в нем обитает Дух (Личность) на самом деле верен голосу дьявола (духу смерти),
              то есть догма не очищает совесть от мертвых дел, и не связывает с Богом.

              Только понимая Дух Святой как ГОЛОС Отца (Заповеди, учение) человек может очистить совесть от мертвых дел и соединится с Богом:
              Выполняешь Заповеди суть Дух Святой (ГОЛОС Отца) ты соединился с Богом, не выполняешь не соединился.
              -если ты разговариваешь с Богом, обращаешься к Нему - ты связан (соединён) с Ним?


              *
              Мария Корчагина -- Письмо к сестре О ДУХЕ ПРОРОЧЕСКОМ
              "Боже, так, близко к боящимся Тебя спасение Твоё, чтобы обитала слава Твоя на всей земле (Пс.84.10)! Господи, помилуй. Господи, спасай. Боже, умоляем, яви Себя наконец-то на земле в Царстве Твоём,- покажи царям и народам, какая должна быть подлинная жизнь среди людей. Восстань наконец-то, Иисус, на Сионе с Иерусалимом Твоим Небесным. Погибаем. Зовём Тебя. Кругом смерть. Ей, гряди и не медли.
              Всё, что не нацелено в Пришествие Господа - это не христианство

              Комментарий

              • Алексей1984
                Ветеран

                • 25 February 2017
                • 29673

                #97
                Сообщение от АНДРЕЙ 44
                " Я соблюл заповеди Отца Моего " - Иисус связан с Богом тем, что он выполняет заповеди, а не по какой-то божественной природе (мечте язычников).
                Иисус пребывает в Боге как человек, то есть по Своему человечеству в том числе и через исполнение заповедей. Но не только через исполнение заповедей можно пребывать в Боге. Вы взяли из Писания только одну версию, и умышленно или не умышлено опустили все другие возможности пребывания человека в Боге. Вы это сделали умышлено или по незнанию.
                Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                Комментарий

                • АНДРЕЙ 44
                  Ветеран

                  • 30 September 2007
                  • 5401

                  #98
                  Сообщение от Владимир Корчагин
                  -если ты разговариваешь с Богом, обращаешься к Нему - ты связан (соединён) с Ним?
                  Конечно нет. Это просто диалог. Только выполнением ЗАКОНА человек связывается с Богом в одном Духе.
                  Семь солнц закона!

                  Комментарий

                  • Владимир Корчагин
                    прельщаемый миром сим

                    • 08 March 2001
                    • 11302

                    #99
                    Сообщение от АНДРЕЙ 44
                    Конечно нет. Это просто диалог. Только выполнением ЗАКОНА человек связывается с Богом в одном Духе.
                    Вот ты дитя, разговариваешь со своим земным отцом, то разве этого - сообщение и взаимодействие с отцом - не достаточно? но нужно исполнить ещё какие-то законы? разве это так у нас в жизни?
                    "Боже, так, близко к боящимся Тебя спасение Твоё, чтобы обитала слава Твоя на всей земле (Пс.84.10)! Господи, помилуй. Господи, спасай. Боже, умоляем, яви Себя наконец-то на земле в Царстве Твоём,- покажи царям и народам, какая должна быть подлинная жизнь среди людей. Восстань наконец-то, Иисус, на Сионе с Иерусалимом Твоим Небесным. Погибаем. Зовём Тебя. Кругом смерть. Ей, гряди и не медли.
                    Всё, что не нацелено в Пришествие Господа - это не христианство

                    Комментарий

                    • АНДРЕЙ 44
                      Ветеран

                      • 30 September 2007
                      • 5401

                      #100
                      Сообщение от Владимир Корчагин
                      Вот ты дитя, разговариваешь со своим земным отцом, то разве этого - сообщение и взаимодействие с отцом - не достаточно? но нужно исполнить ещё какие-то законы? разве это так у нас в жизни?
                      Конечно нужно исполнять законы! А если отец - беззаконник? Тогда с ним разговор короткий - в озеро огненное!
                      Семь солнц закона!

                      Комментарий

                      • piroma
                        👁️

                        • 13 January 2013
                        • 47958

                        #101
                        Сообщение от АНДРЕЙ 44
                        Конечно нужно исполнять законы! А если отец - беззаконник? Тогда с ним разговор короткий - в озеро огненное!
                        только ВЕРА -позиция сердца в вере

                        если неверующий толку чуть исполнять
                        Иуда исполнял но был неверующий -потому стал вором и предателем

                        научись верить Богу
                        первый тест - писание -как ты веришь в писание
                        *****

                        Комментарий

                        • Вовчик
                          Ветеран

                          • 09 July 2005
                          • 34061

                          #102
                          Сообщение от piroma
                          Иуда исполнял но был неверующий -потому стал вором и предателем
                          Иуда пожертвовал собой, чтобы помочь Христу в Его миссии...
                          Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                          Комментарий

                          • piroma
                            👁️

                            • 13 January 2013
                            • 47958

                            #103
                            Сообщение от Вовчик
                            Иуда пожертвовал собой, чтобы помочь Христу в Его миссии...
                            Христос знал кто из них неверующий и предаст ЕГО

                            НЕВЕРУЮЩИЙ
                            *****

                            Комментарий

                            • Вовчик
                              Ветеран

                              • 09 July 2005
                              • 34061

                              #104
                              Сообщение от piroma
                              Христос знал кто из них неверующий и предаст ЕГО

                              НЕВЕРУЮЩИЙ
                              плохо ты знаешь Христа, если думаешь, что Христос держал при себе обезьянку для финальной сцены...
                              Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                              Комментарий

                              • piroma
                                👁️

                                • 13 January 2013
                                • 47958

                                #105
                                Сообщение от Вовчик
                                плохо ты знаешь Христа, если думаешь, что Христос держал при себе обезьянку для финальной сцены...

                                Иуда нужен был для получения ЦЕНЫ БОГА

                                кто принимает меня принимает пославшего меня
                                кто оценивает меня - оценивает пославшего меня

                                когда закрывается договор платить надо по счетам
                                *****

                                Комментарий

                                Обработка...