злой дух от Господа ??? (1Цар 16,14)

[Вовчик]

Певчий

Я говорю сейчас не только о власти Кесаря.
Давайте вспомним эпизод с умерщвлением Анании и Сапфиры. Как Вы себе представляете, через какое искушение пришлось пройти Апостолу Петру, когда ему на сердце пришло слово, произнести: "вот, входят в двери погребавшие мужа твоего; и тебя вынесут" (Деян.5:9).

Вы обладаете очень хорошей интуицией и сразу привели нужный пример! Вы помните, как Пётр попросил распять его? и что такой вариант означал?

[Христадельфианин]

объясните, готов выслушать и попытаться понять.

На моем сайте есть ссылка на "Основы Библии" там найдете ответ на вопрос который не дает вам покоя... Можно так же заказать бумажный вариант, всё - бесплатно... (даром получили даром давайте)
Welcome!

[korlan]

Вот общепринятая версия понимания Библии - Библия рассказывает о том, как Бог спасает людей от Самого Себя, принеся в жертву Самого Себя Самому Себе.
Вы считаете её приемлемой?

Когда-то давно через Моисея Бог явил Свой закон, хотя закон и не помог людям приблизиться к Богу, но и сегодня он не изменен и не упрощен. Из-за того, что закон не избавил людей от греха, Бог отдал Своего Сына Иисуса в жертву за наши грехи,чтобы мы могли быть спасены от ада и имели с Ним общение. Бог хотел чтобы мы,люди добровольно Его выбрали. Бог не может изменить закон Им же написанный: "за грех- смерть " и поэтому "придумал" как нас людей спасти от этой смерти и от ада. Как Вы сказали спасает от Себя же Самого... Если грубо выражаться так и выходит (спасает от Своего закона, который изменить не может).А если глубже капнуть,то это печальная история любви Божией к нам, людям, Его страстного желания общаться с нами и спасти нас, ради нас Он стал жертвой, умер мученической смертью на кресте и воскрес на третий день, дав нам с вами возможность не гореть в аду, а пребывать в объятиях Отца в Вечности. Не пытайтесь объяснить Бога и Его волю логически, нашим ограниченным сознанием невозможно объяснить Великого Невероятного Непостижимого Бога, это напрасный труд. Принимайте Его без объяснений, в свое время Он откроет нам Свои тайны, сделает наш разум способным понять Его, по мере нашего духовного роста. Главное всегда помните, Бог любит вас больше чем Себя!!! Будьте благословенны!!!

[Певчий]

Певчий Вы обладаете очень хорошей интуицией и сразу привели нужный пример! Вы помните, как Пётр попросил распять его? и что такой вариант означал?

Согласно преданию Церкви, Петр, когда узнал, что ему уготован крест, воскликнул, что он не достоин такой чести, чтобы быть распятым, как и его Господь. Потому попросил, чтоб его распяли головой вниз. Я склонен думать, что таким образом Петр проявил искреннее смиренномудрие о себе самом.

[Topaz]

Ключ к пониманию находится в первых двух главах Бытия(я не хочу сейчас говорить о возможностях святого Духа - прийти и рассказать нам, как всё было и для этого у меня есть веские причины). Давайте попробуем разобраться с помощью предоставленных нам Духом возможностей - то есть с помощью нашего разума. Если вы внимательно прочитаете первые главы Бытия, вы сможете увидеть описание в них двух творений...Попробуйте для начала внимательно сравнить эти два творения...потом продолжим, если захотите.

"Не все делайтесь учителями..." Это не моё, я вряд-ли что-то увижу без постороней помощи. Не сочтите за труд пояснить, что имете ввиду.

[allona]

allona

не связывайтесь с Певчим, а то завязните в пустом споре не о чем.

Ему истина не нужна. Ему нужно прикрыться Богом для оправдания своих мирских установок и желаний. И в то же время явить перед Богом ложное "смирение", как бы для того чтобы потом сказать :"Боже, я тебя защищал всегда и говорил о тебе только хорошее, и вообще видишь какой я белый и пушистый". В рассчет не берется тот факт, что Богу ничья защита и угодливые слова не нужны.

[Topaz]

Когда-то давно через Моисея Бог явил Свой закон, хотя закон и не помог людям приблизиться к Богу, но и сегодня он не изменен и не упрощен. Из-за того, что закон не избавил людей от греха, Бог отдал Своего Сына Иисуса в жертву за наши грехи,чтобы мы могли быть спасены от ада и имели с Ним общение. Бог хотел чтобы мы,люди добровольно Его выбрали. Бог не может изменить закон Им же написанный: "за грех- смерть " и поэтому "придумал" как нас людей спасти от этой смерти и от ада. Как Вы сказали спасает от Себя же Самого... Если грубо выражаться так и выходит (спасает от Своего закона, который изменить не может).А если глубже капнуть,то это печальная история любви Божией к нам, людям, Его страстного желания общаться с нами и спасти нас, ради нас Он стал жертвой, умер мученической смертью на кресте и воскрес на третий день, дав нам с вами возможность не гореть в аду, а пребывать в объятиях Отца в Вечности. Не пытайтесь объяснить Бога и Его волю логически, нашим ограниченным сознанием невозможно объяснить Великого Невероятного Непостижимого Бога, это напрасный труд. Принимайте Его без объяснений, в свое время Он откроет нам Свои тайны, сделает наш разум способным понять Его, по мере нашего духовного роста. Главное всегда помните, Бог любит вас больше чем Себя!!! Будьте благословенны!!!

Очень даже согласен . "... Мои мысли не ваши мысли..."

[Topaz]

Ему истина не нужна. Ему нужно прикрыться Богом для оправдания своих мирских установок и желаний. И в то же время явить перед Богом ложное "смирение", как бы для того чтобы потом сказать :"Боже, я тебя защищал всегда и говорил о тебе только хорошее, и вообще видишь какой я белый и пушистый". В рассчет не берется тот факт, что Богу ничья защита и угодливые слова не нужны.

Вы уже СуДЬЯ ?

[Певчий]

Ему истина не нужна.

Ну конечно, истину можете искать только Вы. А все, кто в чем-то с Вами не согласен, они автоматически причисляются к противникам Божьим...
Знаете, такое мышление более присуще режисерам индийских фильмов. Там, чаще всего, есть один бедный, но очень хороший герой (воплощение добра на земле) и с ним борется кровожадный человекоубийца (воплощение зла на земле)...
Вы, случайно, не любите индийских фильмов?

[allona]

К человеку "привязываются" - это когда пристают к проходящему мимо, никого не трогающего. А когда человек сам нападает и при этом не находит нужным даже объяснять свое поведение... Как говорится, каждый сам делай вывод...

Человек просто высказал свое мнение. Почему оно должно быть обязательно лестным для вас? Обьясняют, только вам это по-барабану.

В Писании много чего написано.

Ну так прямо и скажите, что до Писания вам как до звезды. Если там "много чего написано", то этими словами вы выкидываете на помойку его. К чему вам оно? Только интерпретировать в пользу своих интересов?

"В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого, но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью" (Иак.1:13-14).

Это ветхозаветная цитата. ) Вы же так ополчались против ветхозаветного духа... Что на этот раз, вам подходит?
Вообще еще вам другую опять приведу, противоположную, и будем ими как мячиками кидаться.
Правда, у меня перед вами преимущество в том, что вы можете найти обьяснение только одной цитате, я же знаю, что возможно соединить обе противоположности и выдать единое обьяснение: Бог искушает, но через сатану, не Сам.

На сем оставляю Вас. Ибо спорить меня не учили. Вы озвучили свою позицию. Я озвучил свое разумение. А каждый читающий уже сам для себя решит, КАКОМУ БОГУ поклоняться, искушающему или Неискушающему.

Зато спорите вы отменно, хотя вас и не учили)))) Сказали, что спорить со мной не будете, а сами - вон сколько накатали. Я же просила не спорить
Да, и не говорите мне что делать: типа озвучили свою позицию, а теперь молчите. Не, я еще не закончила)))
Вы же можете продолжать "не спорить".

[allona]

Вы уже СуДЬЯ ?

Ога.
Считаете ложью что я сказала - опровергните.

[Andytime]

Ему истина не нужна. Ему нужно прикрыться Богом для оправдания своих мирских установок и желаний. И в то же время явить перед Богом ложное "смирение", как бы для того чтобы потом сказать :"Боже, я тебя защищал всегда и говорил о тебе только хорошее, и вообще видишь какой я белый и пушистый". В рассчет не берется тот факт, что Богу ничья защита и угодливые слова не нужны.

возможно, что так, я с такими не спорю, каждому свое))

[allona]

Остаетя найти верный признак того, что эти "некоторые определенные обстоятельства" именно от Бога, а не сфальсифицированы людьми для достижения своих корыстных целей.

+100.
Эти фальсификации - одна из основным сфер деятельности некоторых религиозных организаций.

Как после всего этого можно утверждать. что есть обстоятельства, когда Всемогущий Бог использует такое примитивное средство, как убийство...вместо того, чтобы использовать своё всемогущество для исправления человека...???

Я считаю, что обстоятельства могут быть.
Например, если Бог определил время для одного человека умирать, но одновременно хочет, чтобы другой человек дошел до самого низа, возненавидел себя и пришел к Нему. Тогда он может свести обоих этих людей и позволяет одному убить другого. Тому умирать все равно пора, а у убийцы - шанс спастись. Не зря же ведь столько грешников, убийц и проституток было спасено Христом, больше чем остальных. Как Он говорил, он пришел к грешникам. Для того, чтобы подняться, надо опуститься, возненавидеть свою душу. Хотя конечно совсем не обязательно для этого быть убийцей.

Другое дело, когда государство организовывает войны во имя своих интересов, система этого мира, прикрываясь тем, что Бог якобы благословил эту "священную войну".

[Topaz]

Ога.
Считаете ложью что я сказала - опровергните.

И не подумаю.

[allona]

Но когда нужно вступиться за ближнего, которому угрожает смерть физическая, то не заступиться за него - в этом будет грех.

Если бы вы исполняли Божью волю, то знали бы, что во всем надо положиться на Бога - и будет как будет.
А не на государства.
Да и что спасать - физическую оболочку?
Спасение оболочки физической отвлекает от процесса спасения души, как минимум.
Не говорю уже как максимум, что человек по своему разуманию вмешивается в Божьи планы, решая, кого защищать, а кого убивать и тем самым живет в мерзости без Бога, других увлекая в это.
Вам же не хватает просто спокойно сидеть и делать свое дело, воевать, если хотите, так вы и другие души втягиваете в ейто смертоубийсво, пропагандируете. Пропагандируете как бы от лица Бога, хотя сами же признались - что все что вы говорите - ваше личное понимание, всего лишь мнение. Какое лукавство!