злой дух от Господа ??? (1Цар 16,14)

[allona]

И не подумаю.

Нечего сказать - молчите.
Я думаю, на этом все с вами. )

[Елена Нежина]

Если бы вы исполняли Божью волю, то знали бы, что во всем надо положиться на Бога - и будет как будет.
А не на государства.
Да и что спасать - физическую оболочку?
Спасение оболочки физической отвлекает от процесса спасения души, как минимум.
Не говорю уже как максимум, что человек по своему разуманию вмешивается в Божьи планы, решая, кого защищать, а кого убивать и тем самым живет в мерзости без Бога, других увлекая в это.
Вам же не хватает просто спокойно сидеть и делать свое дело, воевать, если хотите, так вы и другие души втягиваете в ейто смертоубийсво, пропагандируете. Пропагандируете как бы от лица Бога, хотя сами же признались - что все что вы говорите - ваше личное понимание, всего лишь мнение. Какое лукавство!

Позвольте у Вас спросить. Если на Вас нападет насильник, Вы сразу ему отдадитесь или окажите сопротивление?

[allona]

Позвольте у Вас спросить. Если на Вас нападет насильник, Вы сразу ему отдадитесь или окажите сопротивление?

Как на то воля Бога будет! Я знаю, что Он ничего плохого не сделает. Я не боюсь поэтому ничего, ни ночью по улицам ходить, ни к бандитам идти, ничего подобного, ни смерти. Мне угрожали не раз и пытались причинить вред, но все обычно заканчивается мирными разговорами о Боге со слезами на глазах. Правда, перед этим обычно надо выжить несколько моментов или часов дикой нервотрепки. А что, так даже интересней. )))

[Елена Нежина]

Как на то воля Бога будет! Я знаю, что Он ничего плохого не сделает. Я не боюсь поэтому ничего, ни ночью по улицам ходить, ни к бандитам идти, ничего подобного, ни смерти. Мне угрожали не раз и пытались причинить вред, но все обычно заканчивается мирными разговорами о Боге со слезами на глазах. Правда, перед этим обычно надо выжить несколько моментов или часов дикой нервотрепки. А что, так даже интересней. )))

Иными словами, Вы готовы отдаться насильнику... Я Вас правильно поняла?
А если в момент насилия, Бог приведет к Вам верующего человека, который вступиться за Вас, то Вы осудите этого человека... за то, что он помешал Вам совокупиться?

[allona]

Откуда вы взяли этот, простите, бред?
Зачем вы мне говорите про ситиацию которой у меня никогда не было?
У меня были ситуации когда Бог сам останавливал насильника, только потому chто я Ему верила.
У вас веры мало если хотите надеяться только на человека, если вообще есть.
Если Бог вместо того, чтобы остановить насильника сам, пошлет какого-то человека мне помочь - прекрасно, на все Его воля!

[УСИЛОК]

[QUOTE]

Я считаю, что обстоятельства могут быть.
Например, если Бог определил время для одного человека умирать, но одновременно хочет, чтобы другой человек дошел до самого низа, возненавидел себя и пришел к Нему. Тогда он может свести обоих этих людей и позволяет одному убить другого. Тому умирать все равно пора, а у убийцы - шанс спастись. Не зря же ведь столько грешников, убийц и проституток было спасено Христом, больше чем остальных. Как Он говорил, он пришел к грешникам. Для того, чтобы подняться, надо опуститься, возненавидеть свою душу. Хотя конечно совсем не обязательно для этого быть убийцей.

То, что вы описали, больше похоже на вариант применения Богом Своего Многомогущества посредством смерти..или через смерть..такое, конечно, возможно., но нас же больше интересует вариант, чтобы Бог не применял смерть как метод вообще..Как думаете, почему этого не происходит?

[Елена Нежина]

Зачем вы мне говорите про ситиацию которой у меня никогда не было?

И слава Богу, что пока не было. Но у других они были. Потому я и спросила у Вас о том, как бы Вы поступили, а не как Вы поступили.

Просто история с праведным Иовом говорит о том, что Бог может и верующим людям попустить пройти через тяжелые испытания не на словах, а на деле. И вот тогда, когда придут горе-утешители друзья Иова, и начнут внушать, что Бог потому тебя не спас, что ты мало доверял ему, вот тогда-то настоящий огонь душа испытает...

[allona]

[QUOTE=УСИЛОК;2029504]

То, что вы описали, больше похоже на вариант применения Богом Своего Многомогущества посредством смерти..или через смерть..такое, конечно, возможно., но нас же больше интересует вариант, чтобы Бог не применял смерть как метод вообще..Как думаете, почему этого не происходит?

Вы знаете, лично меня интересует, чтобы Бог действовал именно такими способами, которые Ему угодны.
Вас может интересовать то, чтобы смерти не проис.ходило, однако вы должны отдавать отчет, что это человеческое желание...
Не проис.ходит чего, не поняла?..

[allona]

И слава Богу, что пока не было. Но у других они были. Потому я и спросила у Вас о том, как бы Вы поступили, а не как Вы поступили.

Просто история с праведным Иовом говорит о том, что Бог может и верующим людям попустить пройти через тяжелые испытания не на словах, а на деле. И вот тогда, когда придут горе-утешители друзья Иова, и начнут внушать, что Бог потому тебя не спас, что ты мало доверял ему, вот тогда-то настоящий огонь душа испытает...

Вы что не видите что я пишу?
Ситуации были, но всегда волшебным образом разрешались. Были ситуации когда я физически защищалась, но что в этом страшного? Опять же, именно в тот момент Бог так хотел.
Если ко мне подойдет человек с ножом и я почувствую и пойму, что на этот раз Бог хочет моей реальной физической смерти, я защищаться не буду.
История с Иовом действительно говорит, что Бог может попустить пройти через огромные испытания. Но самое интересное, что Иов при этом имел веру, и терпел, верил в справедливость Бога. Он не слушал ни своих друзей и не искал кого-то кто мог бы ему помочь, кто бы его защитил итд. Он не боялся, просто сидел и ждал решения Бога; если страхи и были, то он их преодолел с божьей помощью.

[Елена Нежина]

Вы что не видите что я пишу?
Ситуации были, но всегда волшебным образом разрешались. Были ситуации когда я физически защищалась, но что в этом страшного? Опять же, именно в тот момент Бог так хотел.
Если ко мне подойдет человек с ножом и я почувствую и пойму, что на этот раз Бог хочет моей реальной физической смерти, я защищаться не буду.

Я вижу, о чем Вы пишите. Именно этого ответа я от Вас и ждала, задавая свои вопросы.
Вот сейчас Вы прямо написали: "Были ситуации когда я физически защищалась, но что в этом страшного?" и: "я почувствую и пойму, что на этот раз Бог хочет".
Но когда другие пытались Вам здесь о том сказать, Вы сразу же заклеймили их как "недоверяющих Богу".
Делайте выводы. Ато ведь Бог может и через настоящий огонь провести, чтобы человек не был так самонадеян и горд...

[УСИЛОК]

Вы знаете, лично меня интересует, чтобы Бог действовал именно такими способами, которые Ему угодны.

Т.е по вашему Бог может и убивать, если Ему это будет угодно?

Вас может интересовать то, чтобы смерти не проис.ходило, однако вы должны отдавать отчет, что это человеческое желание...

Я думаю, это естественное желание любого психически здорового человека..Ведь одна из основных задач Христа на Земле была победа над смертью

Не проис.ходит чего, не поняла?..

Не происходит исправления человеков посредством Своего Многомогущества не через смерть..Ведь Бог же на это способен, не так ли?

[allona]

Я вижу, о чем Вы пишите. Именно этого ответа я от Вас и ждала, задавая свои вопросы.
Вот сейчас Вы прямо написали: "Были ситуации когда я физически защищалась, но что в этом страшного?" и: "я почувствую и пойму, что на этот раз Бог хочет".
Но когда другие пытались Вам здесь о том сказать, Вы сразу же заклеймили их как "недоверяющих Богу".

Что я "заклеймила" как недоверяшехго Богу человека, который призывает к бессмысленному убийству?

Что мне интересно еще пытались здесь сказать?

Я разве не писала здесь, что согласна, что Бог может использовать смерть и испытания по своему разумению?

Если вера человека не очень сильна, но он хочет ее развить вместо того, чтобы полагаться на человеков и материальную защиту, думаю Бог ему может много простить. Просто все зависит от уровня человека. Одному Он может простить одно, а то же самое для другого будет смерть.

Ато ведь Бог может и через настоящий огонь провести, чтобы человек не был так самонадеян и горд...

Через какое еще интересно?))))))))))) Осталось мне только руки-ноги поотрубать, хотя я даже Его как-то об этом просила в часы еще более ужасных испытаний.

[allona]

Т.е по вашему Бог может и убивать, если Ему это будет угодно?

Конечно, или попускать смерть. Ведь Бог даже позволяет проис.ходить жестоким смертям невинных младенцев, хотя ис.ходя из его всемогущества он мог бы это остановить.

Я думаю, это естественное желание любого психически здорового человека..Ведь одна из основных задач Христа на Земле была победа над смертью

Победа над духовной смертью. Или апостолы и ранние христиане были психически нездоровы что порой сознательно шли на смерть и умирали с блаженной улыбкой на губах?

Не происходит исправления человеков посредством Своего Многомогущества не через смерть..Ведь Бог же на это способен, не так ли?

И это тоже проис.ходит. Все проис.ходит...

[УСИЛОК]

Конечно, или попускать смерть. Ведь Бог даже позволяет проис.ходить жестоким смертям невинных младенцев, хотя ис.ходя из его всемогущества он мог бы это остановить.

Выходит, что из одного источника течет грязная и чистая вода? Если так, то это дает повод задуматься над тем, правильно ли мы поняли суть Миссии Христа..

Победа над духовной смертью. Или апостолы и ранние христиане были психически нездоровы что порой сознательно шли на смерть и умирали с блаженной улыбкой на губах?

А Христос разве духовной смертью умер, а потом воскрес? Вначале стОит разобраться - а все ли мы правильно поняли и делаем, чтобы не никак не умирать.. Судя по "наличию" плодов у христиан - далеко не все..

И это тоже проис.ходит. Все проис.ходит...

Это и настораживает.

[Topaz]

Нечего сказать - молчите.
Я думаю, на этом все с вами. )

Хамство, хамство...