Суббота - День Господень

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Effir
    Ветеран

    • 14 December 2008
    • 4531

    #76
    Сообщение от Иона123
    Вито

    Рим. 7:6, 7: «Теперь мы освободились от Закона...
    "... любовь есть исполнение закона."( Рим.13:10). Как можно быть одновременно свободным от закона и,в то же время,его исполнять?

    Комментарий

    • Вито
      Ветеран

      • 18 April 2008
      • 9099

      #77
      Сообщение от Иона123
      Вито

      Рим. 7:6, 7: «Теперь мы освободились от Закона, умерев для того, что нас крепко держало... Что же скажем? Неужели Закон грех? Ни в коем случае! Но если бы не Закон, я не узнал бы греха. Например, я не знал бы, что значит желать чужого, если бы Закон не говорил: Не желай чужого». (Какую заповедь из Закона Павел процитировал сразу же после того, как написал, что евреи, ставшие христианами, «освободились от Закона»? Он процитировал десятую заповедь и таким образом показал, что она была частью Закона, от соблюдения которого они освободились.)
      Вы хотите поспорить?
      Прочтите мои посты и ответе на них.
      Так вы как раз и под законом и находитесь!!!
      Как раз вы и находитесь под властью Детоводителя ,и для вас конец закона ещё не наступил,так как закон положен для нарушителей закона,а не для исполнителей его."зная, что закон положен не для праведника, но для беззаконных "1Тим.1:9
      Следовательно,если вы нарушаете Декалог,то Детоводитель положен для вас,чтобы вы знали что такое грех,"законом познаётся грех"Рим.3:20,а когда придёте ко Христу,то верой вы утвердите закон.
      " Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем. "Рим.3:31
      И закон как обличитель ваших грехов потеряет над вами силу,потому что закон Бог впишет в ваше сердце." О сем свидетельствует нам и Дух Святый; ибо сказано:
      16 Вот завет, который завещаю им после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в сердца их, и в мыслях их напишу их"Евр.10:15,16
      Потому что плотской человек враждует с законом.
      " потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут. "Рим.8:7

      А духовный человек живёт в согласии с законом Божьим.
      "чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу."Рим.8:4
      2 Кор. 3:711: «Если свод законов, служивший к смерти и высеченный буквами на камнях, был явлен в славе, так что сыновья Израиля не могли глядеть на лицо Моисея из-за славы его лица, славы, которую предстояло упразднить, то не гораздо ли больше славы должно быть в служении духа? [...] Если то, что предстояло упразднить, было введено в славе, то тем более будет в славе остающееся». (Согласно этим словам, когда Моисей давал сыновьям Израиля свод законов, «высеченный буквами на камнях», они «не могли глядеть на лицо Моисея из-за славы его лица». О каком своде законов здесь идет речь? Как видно из Исхода 34:1, 2830, речь идет о Десяти заповедях. Именно эти заповеди были высечены на камнях. Значит, слова «то, что предстояло упразднить» относятся также и к ним.)
      Да вы не понимаете самое главное,что не служат субботствующие смертоносным буквам-Декалогу,а принимают Дух Божий в сердце,который вписывает Декалог в сердце верующего!!
      Вы пропустили стих 2Кор.3:3 "вы показываете собою, что вы - письмо Христово, через служение наше написанное не чернилами, но Духом Бога живаго, не на скрижалях каменных, но на плотяных скрижалях сердца. "
      Видите ли ,когда читаешь Десятисловие без влияния Духа Святого,то Декалог тебя осуждает и уничтожает (и вы верно подметили),а когда принимаешь Дух Божий в сердце,то Дух вписывает Декалог в сердце верующего!!!
      Читай ещё это,та же мысль!!"О сем свидетельствует нам и Дух Святый; ибо сказано:
      16 Вот завет, который завещаю им после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в сердца их, и в мыслях их напишу их,
      и грехов их и беззаконий их не воспомяну более"Евр.10,15,16
      Декалог без Духа Святого-смерть и уничтожение,а когда принимаешь Святой Дух,то пишет Декалог в сердце!!!
      Так всё понятно,что ж так дьявол ослепил вам глаза?Непонимаю!!!

      Кроме того,если мы пытаемся спасись законом,а не верой,то закон осуждает человека и уничтожает!!А когда человек принимаем Христа верой,то соблюдение закона(Десятисловие) исполняются автоматически верой!!
      И об этом многократно говорил Павел!!!"Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем."Рим.3:31
      Верующий человек живущий по духу во Христе не будет противиться Декалогу,потому что Христос в нём будет исполнять его!!"чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу. "Рим.8:4
      Так всё понятно объяснено Павлом во всех своих посланиях!!Что же вы не понимаете самого элементарного?Павел повторяю не боролся против закона,а паротив неверного подхода к нему!!!" А мы знаем, что закон добр, если кто законно употребляет его,"1Тим.1:8
      Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

      Комментарий

      • Вито
        Ветеран

        • 18 April 2008
        • 9099

        #78
        Сообщение от Иона123

        Когда Иисуса спросили: «Учитель, какая заповедь в Законе самая важная?» он не сослался на Десять заповедей, а сказал: «Люби твоего Бога Иегову всем сердцем, всей душой и всем разумом. Это первая и самая важная заповедь. И вторая, подобная ей: Люби своего ближнего, как самого себя. На этих двух заповедях держится весь Закон и Пророки» (Матф. 22:3540). Если кто-то настаивает на соблюдении Десяти заповедей (Втор. 5:621), утверждая, что их соблюдение, в отличие от остальной части Закона, обязательно для христиан, то не отрицает ли он таким образом слова Иисуса, который ясно сказал (процитировав Второзаконие 6:5 и Левит 19:18), какие заповеди являются самыми важными?
        Здесь не сослался ,а в другом месте сослался!!!
        "И вот, некто, подойдя, сказал Ему: Учитель благий! что сделать мне доброго, чтобы иметь жизнь вечную?
        17 Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди.
        18 Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
        19 почитай отца и мать
        "Мат.19
        Заповеди Декалога.
        Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

        Комментарий

        • Вито
          Ветеран

          • 18 April 2008
          • 9099

          #79
          Сообщение от Иона123
          Так суббота не должна быть бременем. Или вы соблюдаете субботу и не зажигаете огонь в субботу, или вы юлите, хотите делать в субботу то, что вам выгодно, хотя Библия говорит этого не делать. Почему так?
          В пустыне где дана эта заповедь не было необходимости зажигать огонь,так как и так пища всё время в тепле,а если зажигали огонь,то по двум причинам ,кушать готовить или работать.Ни того ни другого нельзя делать поэтому и огонь зажигать с этойц целью нельзя,а где холодный климат появляется необходимость в огне не для того чтобы готовить или работать ,а для того чтобы разогреться или еду разогреть.
          Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

          Комментарий

          • Ahi'ezer
            Отключен

            • 23 May 2009
            • 1445

            #80
            Сообщение от эфирр
            "... любовь есть исполнение закона."( Рим.13:10). Как можно быть одновременно свободным от закона и,в то же время,его исполнять?
            Тебе надо чтобы кто-то объяснил что закон Иисус исполнил, чтобы нам в Его теле быть праведными.

            Комментарий

            • Иона123
              Отключен

              • 15 October 2009
              • 759

              #81
              Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди.
              18 Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
              19 почитай отца и мать
              "Мат.19
              Заповеди Декалога.
              Говоил ли Иисус среди заповедей которые нужно исполнять, заповедь о субботе?


              Скажите, ВИТО, вчера была суббота, Библия говорит, что в субботу нельзя делать деал, а вы вчера писали на форуме, каким же образом вы исполняете субботу?

              Комментарий

              • Зикар
                Правь-Прославляющий

                • 02 April 2008
                • 4903

                #82
                [quote=Иона123;1923835]
                Говоил ли Иисус среди заповедей которые нужно исполнять, заповедь о субботе?
                Ни человек для субботы,а суббота для человека! От туда следует, каждый человек устраивает для себя субботу не важно в какой день недели,а важно чтоб почитал в данном дне.Ибо писание на столько мудрая книга,что каждая заповедь для человека являет собой как нравственные так и с медецинской точки зрения положительные и нужные для организма аспекты.И если у человека есть работа в день недели субботу, то субботой сделает он иной день.А исполнение субботнего дня недели есть слепое книжнечество.

                Скажите, ВИТО, вчера была суббота, Библия говорит, что в субботу нельзя делать деал, а вы вчера писали на форуме, каким же образом вы исполняете субботу?
                Сейчас я знаю только то,что ничего не знаю.Куда ведёт дорога узнает только тот,кто этот путь осилит!

                Комментарий

                • Вито
                  Ветеран

                  • 18 April 2008
                  • 9099

                  #83
                  Сообщение от Иона123
                  Говоил ли Иисус среди заповедей которые нужно исполнять, заповедь о субботе?
                  Это абсолютно не важно говорил Христос субботу именно или не говорил,так как Н.З. рассматривает Декалог как один цельный закон,нарушая какую-либо заповедь Декалога нарушается весь закон," Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
                  Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона."Иак.2:10,11
                  Христос цитировал Декалог,а в Декалог входит заповедь и субботы.
                  Скажите, ВИТО, вчера была суббота, Библия говорит, что в субботу нельзя делать деал, а вы вчера писали на форуме, каким же образом вы исполняете субботу?
                  Служение для Бога Тора не запрещает в день субботний,вспомните как священники в Торе служили в субботний день для Бога в храме.
                  Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

                  Комментарий

                  • Вито
                    Ветеран

                    • 18 April 2008
                    • 9099

                    #84
                    Сообщение от Зикар
                    Ни человек для субботы,а суббота для человека! От туда следует, каждый человек устраивает для себя субботу не важно в какой день недели,а важно чтоб почитал в данном дне.Ибо писание на столько мудрая книга,что каждая заповедь для человека являет собой как нравственные так и с медецинской точки зрения положительные и нужные для организма аспекты.И если у человека есть работа в день недели субботу, то субботой сделает он иной день.А исполнение субботнего дня недели есть слепое книжнечество.
                    Бог освятил и благословил именно субботний день и далее повелел его соблюдать,следовательно важно соблюдать тот день,который свят.
                    Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

                    Комментарий

                    • Ahi'ezer
                      Отключен

                      • 23 May 2009
                      • 1445

                      #85
                      Сообщение от Зикар
                      Ни человек для субботы,а суббота для человека! От туда следует, каждый человек устраивает для себя субботу не важно в какой день недели,а важно чтоб почитал в данном дне.
                      А тебе не приходило в голову, что Бог тебя вообщета приглашает в субботу, а ты приходишь в понедельник?
                      Как еще можно понять слова о том что суббота для человека?

                      Комментарий

                      • Effir
                        Ветеран

                        • 14 December 2008
                        • 4531

                        #86
                        Сообщение от Ahi'ezer
                        Тебе надо чтобы кто-то объяснил что закон Иисус исполнил, чтобы нам в Его теле быть праведными.
                        "Любовь есть исполнение закона".Это исполнение только Иисуса касается?Если Иисус исполнил закон(вместо нас),о котором в том стихе идет речь,то понятно.Можешь привести цитаты?Но и христианам-то заповедано любить....
                        Последний раз редактировалось Effir; 10 January 2010, 11:28 AM.

                        Комментарий

                        • Зикар
                          Правь-Прославляющий

                          • 02 April 2008
                          • 4903

                          #87
                          Сообщение от Ahi'ezer
                          А тебе не приходило в голову, что Бог тебя вообщета приглашает в субботу, а ты приходишь в понедельник?
                          Как еще можно понять слова о том что суббота для человека?
                          Элементарно не стоит следовать "мертвой "букве,а следовать духу.Суббота для человека и есть то ,что именно каждый человек определяет когда ему передохнуть,. о чём Христос и уличал книжников и фарисеев в их "букве"закона.
                          Сейчас я знаю только то,что ничего не знаю.Куда ведёт дорога узнает только тот,кто этот путь осилит!

                          Комментарий

                          • Вито
                            Ветеран

                            • 18 April 2008
                            • 9099

                            #88
                            Сообщение от Зикар
                            Элементарно не стоит следовать "мертвой "букве,а следовать духу.Суббота для человека и есть то ,что именно каждый человек определяет когда ему передохнуть,. о чём Христос и уличал книжников и фарисеев в их "букве"закона.
                            Христос определил именно субботний день для покоя и сказал,"суббота для человека"Мк.2
                            Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

                            Комментарий

                            • Ahi'ezer
                              Отключен

                              • 23 May 2009
                              • 1445

                              #89
                              Сообщение от Зикар
                              Элементарно не стоит следовать "мертвой "букве,а следовать духу.Суббота для человека и есть то ,что именно каждый человек определяет когда ему передохнуть,. о чём Христос и уличал книжников и фарисеев в их "букве"закона.
                              И ничего другого ты в субботе не видишь?
                              Не видишь день поклонения, законный утвержденный, специальный день когда Бог принимает нас для особого общения? не видишь этой домашней обстановки? Этой любви? Этого общения? Этого выражения благодарности Творцу и Спасителю? Не видешь этого освящения? На что ты тогда вообще смотришь?
                              Кто следует?
                              Не фарисеи ли Нового Завета?
                              Как и праотцы не понявшие слов Христа...
                              Не они ли?
                              Ты думаешь фарисеи закон соблюдали?

                              Комментарий

                              • Ahi'ezer
                                Отключен

                                • 23 May 2009
                                • 1445

                                #90
                                Сообщение от Эффир
                                Можешь привести цитаты?
                                У тебя что Библии нет? Подарить?
                                Не мне тебя учить...

                                Комментарий

                                Обработка...