Суббота - День Господень

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • T646SS
    Участник

    • 03 January 2010
    • 28

    #46
    Сообщение от Иона123
    Иисус даже не говорил, что нужно соблюдать субботу. Со смертью Иисуса, был отменён Моисеев закон и стал действовать новый закон, закон Христов.
    А вот что нельзя делать в субботу Библия говорит, если интересно могу сказать
    ИМХО, Иисус не говорил, что нужно соблюдать, субботу, но Сам ее все-таки соблюдал, также как и его ученики.
    Что нельзя делать в субботу?

    P.S. Да и про Моисеев закон, создается впечатление, что он четко делилился, на тот который носили в ковчеге, и на кучу разных правил для иудеев (жертвоприношения, разные субботы и т.п.)

    Комментарий

    • Вито
      Ветеран

      • 18 April 2008
      • 9099

      #47
      Сообщение от T646SS
      Вито, вы вроде все логично и аргументировано объясняете (это мне оч. нравится в АСД). Скажите вот назрела "производственная необходимость" горим, что называется "горим синим пламенем", выход на работу в субботу в этом случае как по вашему т.е., по Библии воспринимается?
      Как грех,как в случае с тремя юношами ,которые под страхом смерти не нарушили заповедь "не поклоняйся идолам".
      " Есть мужи Иудейские, которых ты поставил над делами страны Вавилонской: Седрах, Мисах и Авденаго; эти мужи не повинуются повелению твоему, царь, богам твоим не служат и золотому истукану, которого ты поставил, не поклоняются."Дан.3:12
      Что-то вспоминается про "отвязавшуюся скотину" в суббтний день которую необходимо пойти и привязать
      Хотел бы отметить,что Христос соблюдал субботу правильно и других учил(учеников) соблюдать субботу по Танаху.Когда Его спрашивали,Он всегда ссылался на Танах.
      В случае с упавшей овцов или отвязывании,как вы написали,то Христос практически учил тому же ,что учила фарисейская школа Гиллеля ,тем самым Христос отверг фарисейскую школу Шаммая.
      Последователи школы Шаммая соблюдали субботу через мерно заполнив субботу всякими правилами,к примеру ,обувь с двумя гвоздями можно было носить в субботу,а с тремя - нет,так как это уже ноша и так далее.
      Гиллель был более либерален он учил ,что в случае опасности жизни ближнего или животного, в субботу можно было помочь ему и с этим толкованием субботы согласился Христос и поддержал его.
      Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

      Комментарий

      • Вито
        Ветеран

        • 18 April 2008
        • 9099

        #48
        Сообщение от T646SS
        ИМХО, Иисус не говорил, что нужно соблюдать, субботу, но Сам ее все-таки соблюдал, также как и его ученики.
        Что нельзя делать в субботу?

        P.S. Да и про Моисеев закон, создается впечатление, что он четко делилился, на тот который носили в ковчеге, и на кучу разных правил для иудеев (жертвоприношения, разные субботы и т.п.)
        Христос прямо сказал,что ничего не прейдёт из закона пока будет существовать небо и земля.
        Сам Христос говорит,что действие того закона из В.З. простирается до тех пор пока существует небо и земля.
        "Но скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадет."Лук.16:17

        Нету в Библии ни одного текста,который бы говорил,что закон Моисеев отменён.
        Это ложь,наоборот люди должны жить в согласии с законом Моисеевым.
        "Притом же ты из детства знаешь священные писания, которые могут умудрить тебя во спасение верою во Христа Иисуса.
        16 Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
        17 да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен."2Тим.3
        Как могут отменены эти заповеди?
        "Никто ни к какой родственнице по плоти не должен приближаться с тем, чтобы открыть наготу. Я Господь.
        7 Наготы отца твоего и наготы матери твоей не открывай: она мать твоя, не открывай наготы ее.
        8 Наготы жены отца твоего не открывай: это нагота отца твоего.
        9 Наготы сестры твоей, дочери отца твоего или дочери матери твоей, родившейся в доме или вне дома, не открывай наготы их.
        10 Наготы дочери сына твоего или дочери дочери твоей, не открывай наготы их, ибо они твоя нагота. "Лев.18
        Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

        Комментарий

        • T646SS
          Участник

          • 03 January 2010
          • 28

          #49
          Но ведь законы Моисея касательно жертвоприношений отменены?

          Комментарий

          • Вито
            Ветеран

            • 18 April 2008
            • 9099

            #50
            Сообщение от T646SS
            Но ведь законы Моисея касательно жертвоприношений отменены?
            Нет,они тоже в силе,они увековечились во Христе.Христос стал Агнцем.
            Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

            Комментарий

            • T646SS
              Участник

              • 03 January 2010
              • 28

              #51
              Сообщение от Вито
              Нет,они тоже в силе,они увековечились во Христе.Христос стал Агнцем.
              Не понял, барашков надо закалывать или нет?

              Комментарий

              • Иона123
                Отключен

                • 15 October 2009
                • 759

                #52
                Вито
                "Но скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадет."Лук.16:17
                Какие законы? Говорил ли Иисус о том, что нужно сегодня людям соблюдать субботу?

                Комментарий

                • Вито
                  Ветеран

                  • 18 April 2008
                  • 9099

                  #53
                  Сообщение от T646SS
                  Не понял, барашков надо закалывать или нет?
                  Закон жертвоприношения видоизменился,в В.З. агнец умирал за грехи,в Н.З. Христос умер за грехи раз и навсегда.
                  Таким образом возникает вопрос отменил ли Христос закон жертвоприношения?
                  По букве да,но дух закона жертвоприношения воплотился во Христе,Закон жертвоприношения в лице Христа стал вечным в Нём Самом.
                  Надеюсь поняли меня.
                  Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

                  Комментарий

                  • T646SS
                    Участник

                    • 03 January 2010
                    • 28

                    #54
                    Сообщение от Вито
                    Закон жертвоприношения видоизменился,в В.З. агнец умирал за грехи,в Н.З. Христос умер за грехи раз и навсегда.
                    Таким образом возникает вопрос отменил ли Христос закон жертвоприношения?
                    По букве да,но дух закона жертвоприношения воплотился во Христе,Закон жертвоприношения в лице Христа стал вечным в Нём Самом.
                    Надеюсь поняли меня.
                    Не-а, скажи проще. В наше время барашков надо в жертву приносить или нет?

                    Комментарий

                    • Вито
                      Ветеран

                      • 18 April 2008
                      • 9099

                      #55
                      Сообщение от Иона123
                      Вито

                      Какие законы? Говорил ли Иисус о том, что нужно сегодня людям соблюдать субботу?
                      Естественно суббота есть часть закона,см.Исх.20,и Христос говорит об этом законе следующее.
                      "Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
                      Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
                      Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном."Мат.5
                      Пока существует небо и земля ничего не прейдёт из закона.

                      Хотел бы отметить,что так же и Христос отнёс установление субботы к Едему,а не к Моисею, словами"Суббота (геномай - создана) для человека,а не человек для субботы"Мк.2:27
                      Важен выбор слов, использованных здесь нашим Господом. Глагол "создавать" (по-гречески "гиномай") намекает на первоначальное "создание" Субботы, а слово "человек" (по-гречески "антропос") говорит о ее связанной с человеком функции. Таким образом, чтобы доказать человеческое и универсальное значение Субботы, Христос возвращается к самому ее происхождению, имевшему место как раз после создания "человека".
                      Так что суббота не только для евреев,но и для всего человечества.

                      Кроме того Христос говоря о разрушении Иерусалима предупредил Своих последователей,что они молились,чтобы бегство не случилось зимой или в субботу."Молитесь, чтобы не случилось бегство ваше зимою или в субботу"Мат.24:20
                      Зимой понятно почему,потому что холодно,а в субботу очевидно,чтобы не нарушить святость субботнего дня.
                      Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

                      Комментарий

                      • Вито
                        Ветеран

                        • 18 April 2008
                        • 9099

                        #56
                        Сообщение от T646SS
                        Не-а, скажи проще. В наше время барашков надо в жертву приносить или нет?
                        Нет,надо верить,что Христос умер за наши грехи,вот и всё.
                        Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

                        Комментарий

                        • T646SS
                          Участник

                          • 03 January 2010
                          • 28

                          #57
                          Сообщение от Вито
                          Нет,надо верить,что Христос умер за наши грехи,вот и всё.
                          Фуууу, успокоил я уж в деревню думал ехать, а на улиЦе -38

                          Комментарий

                          • Иона123
                            Отключен

                            • 15 October 2009
                            • 759

                            #58
                            Сообщение от T646SS
                            ИМХО, Иисус не говорил, что нужно соблюдать, субботу, но Сам ее все-таки соблюдал, также как и его ученики.
                            Что нельзя делать в субботу?

                            P.S. Да и про Моисеев закон, создается впечатление, что он четко делилился, на тот который носили в ковчеге, и на кучу разных правил для иудеев (жертвоприношения, разные субботы и т.п.)

                            "Конец закона Христос". (Римлянам 10:4).
                            Скажите, пожалуйста, какой закон отменён согласно этому Тексту Писания?

                            Что нельзя делать в субботу, согласно Библии.

                            1. Не делать в субботу никаких дел. (Исход 20:10)
                            2. Не зажигать огонь в жилищах. (Исход 35:3)
                            3. Не приготовлять пищу на огне (Исход 16:23)
                            4. Не выходить из своего места (Исход 16:29)
                            5. Совершать особую субботнию жертву (Левит 24:5-9)

                            Скажите, вы все эти требования касательно субботы соблюдаете?

                            Комментарий

                            • Иона123
                              Отключен

                              • 15 October 2009
                              • 759

                              #59
                              не нарушить пришел Я, но исполнить.


                              Что означает исполнить?

                              Хотел бы отметить,что так же и Христос отнёс установление субботы к Едему,а не к Моисею
                              После того как Иегова Бог полностью подготовил землю для жизни людей, он закончил творческие дела в отношении земли и стал отдыхать. Об этом рассказывается в Бытии 2:13. Но там ничего не говорится о том, что Бог велел Адаму считать седьмой день каждой недели субботним днем покоя.
                              Втор. 5:15: «Помни, что ты [Израиль] был рабом в земле Египет и что твой Бог Иегова вывел тебя оттуда сильной протянутой рукой. Поэтому твой Бог Иегова повелел тебе соблюдать субботний день». (Здесь установление закона о субботе связывается с освобождением израильтян из египетского рабства, а не с событиями в Эдеме.)
                              Исх. 16:1, 2329: «В пятнадцатый день второго месяца после выхода из земли Египет все общество сыновей Израиля пришло в пустыню Син... Он [Моисей] в ответ сказал им: Вот что сказал Иегова: Завтра будет празднование субботы, святой субботы, посвященной Иегове. [...] Вы будете собирать его [хлеб, то есть манну] шесть дней, а седьмой день суббота. В этот день его не будет. [...] ...Иегова сказал Моисею: [...] Запомните, что Иегова дал вам субботу». (До этого люди имели представление о семидневных периодах, но здесь впервые речь шла о соблюдении еженедельной субботы.)

                              Комментарий

                              • Иона123
                                Отключен

                                • 15 October 2009
                                • 759

                                #60
                                ."Молитесь, чтобы не случилось бегство ваше зимою или в субботу"Мат.24:20
                                Их бегству не мешали ограничения, накладываемые субботой. Если бы вам нужно было бы убегать из города в субботу спасая свою жизнь, вы бы вышли из дома?

                                Комментарий

                                Обработка...