Суббота - День Господень

[Макс77]

..........9 Посему для народа Божия еще остается субботство.
10 Ибо, кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих.

Скажите, Олег, от каких таких "дел своих" вы успокаиваетесь, ничего не делая каждый седьмой день недели? Если у вас есть какие то "свои дела", в которых нет Бога, в которых не славится Бог и все шесть дней вы работаете для плоти, то... простите, в таком случае вы вообще верующий? Верно про субботников говорят: "адвентисты по седьмым дням"...?
Может в этом стихе (4:10) имеется в виду "дела свои" - как любая попытка своими делами угодить Богу? Контекст всего этого послания говорит о делах, имеющих отношение к спасению или о делах повседневного труда? Почему Павел ставит в один смысловой ряд 4 и 5 стихи? Что объединяет седьмой день, в который вошел Творец и покой, в который хотел ввести Господь Израиль через Моисея и Иисуса Навина (Исх.33:14)? О каком "другом дне" сказано в 8 стихе? В какой покой призывает войти Павел в 11 стихе? Почему для Павла "ныне" - это каждый день, а не раз в неделю (Евр.3:13)? Подумайте пожалуйста, прошу вас...

[Олег Великий]

Скажите, Олег, от каких таких "дел своих" вы успокаиваетесь, ничего не делая каждый седьмой день недели? Если у вас есть какие то "свои дела", в которых нет Бога, в которых не славится Бог и все шесть дней вы работаете для плоти, то... простите, в таком случае вы вообще верующий? Верно про субботников говорят: "адвентисты по седьмым дням"...?
Может в этом стихе (4:10) имеется в виду "дела свои" - как любая попытка своими делами угодить Богу? Контекст всего этого послания говорит о делах, имеющих отношение к спасению или о делах повседневного труда? Почему Павел ставит в один смысловой ряд 4 и 5 стихи? Что объединяет седьмой день, в который вошел Творец и покой, в который хотел ввести Господь Израиль через Моисея и Иисуса Навина (Исх.33:14)? О каком "другом дне" сказано в 8 стихе? В какой покой призывает войти Павел в 11 стихе? Почему для Павла "ныне" - это каждый день, а не раз в неделю (Евр.3:13)? Подумайте пожалуйста, прошу вас...

ТАК Я О ТОМ ЖЕ , НО КОГДА ДЕЛА ДОХОДИТ ЧТО ПЕРЕМЕНЯЮТ ВОСКРЕСЕНИЯ НА СЕДЬМОЙ ,ТО ЭТА НЕ ОТ БОГА И ЭТА ЯСНА. ПОЧЕМУ ВОСКРЕСНЫ ДЕНЬ ДЕРЖАТЬ НАЧАЛИ ,ЕСЛИ НА ДА КАЖДЫЙ ДЕНЬ БЫТЬ В ОТЦЕ????

[Монад]

[quote=Макс77;2307982]

Разве служение Богу можно разделить на субботнее и повседневное? Не есть ли вся жизнь христианина сплошной субботой, если он, конечно, однажды верою вошел в состояние субботы, в смысле Завета с Богом? "Войти в покой верою" (Евр.4:3) - это что, предлагается делать раз в неделю или раз и навсегда???

Можно или неможно - это как то без нас решено и назначено Богом. Войди раз и навсегда, кто тебе помехой встал, суботники?

Пока в вашем сознании будет "стоять прежняя скиния" (Евр.9:8), т.е. буква Закона, вы обречены на непонимание "небесного святилища" - т.е. Закона, как принципа. Следствием "буквоедения" является типичный дух фарисейства - дух судейства и самовозвышения...

Глупости глаголишь..., никого не
сужу и ни пред кем не возвышаюсь. Господу Богу одному поклоняюсь и закон Его соблюсти стараюсь, чего всем желаю. Ибо без этого, царства Божьего в себе, не розглядеть

По Писанию наоборот, сначала происходит процесс "рождения свыше" а потом вхождение в "Царство небесное",

),Бог предлагает тебе Свою праведность, Свою природу, Свой Дух и только тогда требует от тебя совершенства и прежде всего требует святости в мыслях и чувствах, а также дел любви, ибо Он дал тебе все, что необходимо для этого.

Какое писание
вот уже столько лет читаешь? "Рожденным снизу", можно назвать верующего,
закон Бога отвергающего. Или, о какой святости в мыслях может идти речь...?
Еще раз повторяю, только в сосуд очищеный, старающий угодить Творцу, может
войти дух Христа. Это то, что и станет царством Божьим, котрое внутри вас есть, а царства Небесного надо еще удостоится.
Сами блудите и других с пути сбиваете.
Одного дня, освященного Господом, чтить не можете, а глаголишь о покое
ежедневном, вечном... Если в малом нетаковы, что на бОльшее претензии?

а по-вашему Дух приходит только в "очищеное" сердце? Кем и как оно очищено, что, своими стараниями, усилиями, хождением в церковь, отделением десятины или какими-либо другими делами?

А вот этого делать совсем не обязательно. Что все время ищите показуху, уличая меня в фарисействе?
Господь сердцевидец - вот о чем помнить нужно, тогда не будет подобных вопросов (как очистить сердце).

именно эти "человеческие старания" порождают все новые и новые разделения

, А вы творите достойнй плод, кто кроме лукавого( который в нас) помехой? Гоните его, а не баюкаете, подобными высказывания о дне,
который Отец Небесный назвал святым.
Извени, даже время жаль переводить на подобные разсуды...
Кто прав, Бог или мы?

[Oleg1978]

Суббота - День Господень.

А с чего это Вы ассоциируете субботу с Днем Господа? Покой и День гнева - разве совместимы?

Откр.1:10 Я был в духе в день Господень, и слышал позади себя громкий голос, как бы трубный, который говорил: Я есмь Альфа и Омега, Первый и Последний;

Вы считаете что Иоанн был в духе в субботу? С какой кстати? Дальше же написано, что Бог показал Иоану день Господа - тот день когда Иисус второй раз прийдет на землю.

Ам.5:18 Горе желающим дня Господня! для чего вам этот день Господень? он тьма, а не свет,


Тьма и суббота для Вас одно и тоже?

2-е Петра 3:10 Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят.


День Госопдень - это конец земли, конец закону, (Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все) конец субботе как дню недели, так как небеса прейдут, а земля сгорит.

С какой кстати Вы считаете день Господень - субботой?

[Монад]

[quote=Oleg1978;2366580]

Суббота - День Господень.

А с чего это Вы ассоциируете субботу с Днем Господа? Покой и День гнева - разве совместимы?

Откр.1:10 Я был в духе в день Господень, и слышал позади себя громкий голос, как бы трубный, который говорил: Я есмь Альфа и Омега, Первый и Последний;

Вы считаете что Иоанн был в духе в субботу? С какой кстати? Дальше же написано, что Бог показал Иоану день Господа - тот день когда Иисус второй раз прийдет на землю.
С какой кстати Вы считаете день Господень - субботой?

Не словоблудием ли занялся, дружище?
Буть проще и скажи, кем день седьмой - Суббота назначен и освящен;
тобою, мной или папой римским? Стало быть Его это день, нам определен для благодарения, научения и ощущения покоя в Творце.

[Oleg1978]

Суббота - День Господень.

Не словоблудием ли занялся, дружище?
Буть проще и скажи, кем день седьмой - Суббота назначен и освящен;
тобою, мной или папой римским? Стало быть Его это день, нам определен для благодарения, научения и ощущения покоя в Творце.

Дружище, ты мне на основании Библии ответь - где в Библии суббота ассоциируется с Днем Господа? Коротко и ясно.

[Монсимон]

ТАК Я О ТОМ ЖЕ , НО КОГДА ДЕЛА ДОХОДИТ ЧТО ПЕРЕМЕНЯЮТ ВОСКРЕСЕНИЯ НА СЕДЬМОЙ ,ТО ЭТА НЕ ОТ БОГА И ЭТА ЯСНА. ПОЧЕМУ ВОСКРЕСНЫ ДЕНЬ ДЕРЖАТЬ НАЧАЛИ ,ЕСЛИ НА ДА КАЖДЫЙ ДЕНЬ БЫТЬ В ОТЦЕ????

Потому что невежды вот почему , готовы перебить друг друга из за тряпок на голове, обрезания , день недели и т. д. Отстаивают и верят до отупения в ложь которую сами для себя придумывают и ту которую им передают их отцы-лжецы такие же невежды не разумеющие слово.

[Монад]

[quote=Oleg1978;2366662]

Дружище, ты мне на основании Библии ответь - где в Библии суббота ассоциируется с Днем Господа? Коротко и ясно.

Вот началось, толкаешь меня на путь блудословия, еще короче - чей это день?

[Oleg1978]

Вот началось, толкаешь меня на путь блудословия, еще короче - чей это день?

Человека.
Мар.2:27 И сказал им: суббота для человека, а не человек для субботы;

[Бондарькофф]

Нет, не путайте народ!
Речь идет о дне недели и все.
Мир!

никогда не ТОЛЬКО..и никогда не ВСЁ..

[Бондарькофф]

Иисус был иудеем и однозначно этот день был для него особым днем, тем днем, который назван днем покоя от дел суетных, день для Бога...
Могли у Христа быть бытовые проблемы, штаны заштопать, например... Не делал он это дело в субботу, хоть с виду доброе дело
Христос не нарушал субботу!
Мир!

"я веровал и потому говорил"... а что коль "ревность не по разумению".. "с виду" хорошо по субботам и полями бродить - колосья в руках растирая" и "на землю плевать делая затем брение из плюновения".. ЕГо отношение к субботе Его современникам, похоже было много яснее и понятнее

[Монад]

[quote=Бондарькофф;2366809]"

я веровал и потому говорил"... а что коль "ревность не по разумению".. "с виду" хорошо по субботам и полями бродить - колосья в руках растирая" и "на землю плевать делая затем брение из плюновения".. ЕГо отношение к субботе Его современникам, похоже было много яснее и понятнее

Так и хочется сказать и я таки скажу:
странный верующий ты наш, плевал бы ты так и брением народ лечил по субботам, а пока плюешь на заповедь Божью.

[Монад]

[quote=Oleg1978;2366751]

Человека.
Мар.2:27 И сказал им: суббота для человека, а не человек для субботы;

Суббота для человека - в том плане, что он ней распоряжается, а не она руководит всем соделанным в день оный.
Написано: а Суббота Господу твоему, не делай в день сей ничего, что обременяет тебя ежедневно, в шесть дней недели. Что не понятно?
Спросишь где написано, подумаю что читаешь свою библию или ищешь оправдание своего неверия в Того, кто был распят и мучим за нас.

[Алексей Г.]

Уж сколько раз открывалась и обсуждалась эта тема, не подсчитать.
Впрочем, это нормально - приходят новые люди...

1. Иисус соблюдал субботу, как и весь Закон Моисея, и его апостолы тоже, как до смерти Христа, так и после. Иисус учил соблюдать Закон Моисея в полном объеме, до малейшей заповеди, включая, следовательно, и субботу.

2. Павел учил, что Иисус своим учением упразднил Закон Моисея, и теперь соблюдать субботу не следует.

3. В ранней церкви иудеохристиане соблюдали субботу, а язычники нет. Точку в этом вопросе поставил император Константин, который издал указ, чтобы христиане праздновали вместо иудейской субботы воскресенье.

4. Сегодня подавляющее большинство христиан празднует день покоя в воскресенье вместо субботы. Основания для этого приводятся следующие: 1) иудеи праздновали субботу, когда Христос лежал во гробе, поэтому негоже христианам радоваться вместе с распявшими Христа в день, когда его тело было мертво 2) Иисус своим воскресением исполнил заповедь о субботе, войдя в покой Божий, поэтому христиане должны находиться в покое в воскресение, исполняя заповедь о дне покоя не по ветхой букве, но по духу.

[Бондарькофф]

Так и хочется сказать и я таки скажу:
странный верующий ты наш, плевал бы ты так и брением народ лечил по субботам, а пока плюешь на заповедь Божью.

чем? напомнил то, что ты и сам читал, то, что ты и без меня знаешь...