О бесах.

[alexey957]

Как вы считаете,какое объяснение можно дать тому факту,что во всем ВЗ(!) нет описания не единного(!) случая(если не считать дискусионный момент о злом духе от Господа для Саула) описания одержимости и проявления бесов? Бог в законе дает подробные оисания,как надо поступать, с разного рода паршивостями,пятнами на теле,истеканиями,месячными и т.д и т.п. но нет совершенно никакого указания относительно бесовского проявления в человеке.Тем не менее, к приходу Христа (ВЗ) люди уже были знакомы с этими проявлениями и были удивлены Его власти над силами тьмы. Для себя я нашел ответ этому несоответствию, хотел бы узнать ваше мнение, по этому поводу.

Вспомнился пример из Писания, может быть не совсем по теме но назидательный." Тотчас и исполнилось это слово над Навуходоносором, и отлучен он был от людей, ел траву, как вол, и орошалось тело его росою небесною, так что волосы у него выросли как у льва, и ногти у него - как у птицы.
По окончании же дней тех, я, Навуходоносор, возвел глаза мои к небу, и разум мой возвратился ко мне; и благословил я Всевышнего, восхвалил и прославил Присносущего, Которого владычество - владычество вечное, и Которого царство - в роды и роды.
И все, живущие на земле, ничего не значат; по воле Своей Он действует как в небесном воинстве, так и у живущих на земле; и нет никого, кто мог бы противиться руке Его и сказать Ему: `что Ты сделал?'
(Дан.4:30-32)

[Сэр]

Ну, тот жлоб должен поставить точку. Поколение жлобов он уже подготовил. Ну, еще лет пять и будет многомиллионная армия даунов, которые будут без работы, но которым, если поставить цель - они эту цель порвут зубами, автоматы им будут не нужны.
Я в метро недавно подслушал разговор двух подростков. Это полный абзац.
- Ты своего до какого уровня прокачал?
- До сорок восьмого.
- И какие у тебя сапоги?
- Синие.
-Синие фуфло!!! Надо красные!!!

Да, Антихристу всегда есть подножный корм. А ведь не Интернет виноват.
Яблоко от яблони ведь рядом падает.

Разделяю твое недовольство. И синие и красные фуфло, а вот зеленые ...

[Stribor]

Ну, тот жлоб должен поставить точку. Поколение жлобов он уже подготовил. Ну, еще лет пять и будет многомиллионная армия даунов, которые будут без работы, но которым, если поставить цель - они эту цель порвут зубами, автоматы им будут не нужны.
Я в метро недавно подслушал разговор двух подростков. Это полный абзац.
- Ты своего до какого уровня прокачал?
- До сорок восьмого.
- И какие у тебя сапоги?
- Синие.
-Синие фуфло!!! Надо красные!!!

Да, Антихристу всегда есть подножный корм. А ведь не Интернет виноват.
Яблоко от яблони ведь рядом падает.

все что вы говорите - обычная манипуляция сознанием с целью власти, обогащения и т.д. У этого явления есть имя - капитал (в общем понимании, а не Марксовском дебильном). А капитал примерно на 50% сосредоточен в руках иудеев (не просто евреев, а именно иудеев), а еще точнее - около 45-55% всего мирового капитала сосредоточено в руках 320-330 семейных кланов. Это все реальные факты, никакой дискриминации Какие еще вопросы об антихристе вас интересуют?

[Владимир 3694]

капитал (в общем понимании, а не Марксовском дебильном).

1. Что такое капитал "в общем понимании"?
2. В чем дебильность понимания капитала Марксом?

Читали ли Вы Маркса, не спрашиваю.

[Ex nihilo]

все что вы говорите - обычная манипуляция сознанием с целью власти, обогащения и т.д. У этого явления есть имя - капитал (в общем понимании, а не Марксовском дебильном). А капитал примерно на 50% сосредоточен в руках иудеев (не просто евреев, а именно иудеев), а еще точнее - около 45-55% всего мирового капитала сосредоточено в руках 320-330 семейных кланов. Это все реальные факты, никакой дискриминации Какие еще вопросы об антихристе вас интересуют?

Мне до лампочки кто и как правит миром. Даже если это и еврейские кланы. Я ведь думаю в иной плоскости. И антихрист - что вполне логично - будет евреем. Вы в курсе, что и до Иисуса, и после Него, были претенденты на роль Машиаха бен Давид? Предупреждаю, сейчас эпоха интернета - а это значит, что Википедия сейчас не в почете - мусор и отстой. Сейчас снова будут актуальны печатные носители, как надежный источник информации. Интернет информация очень скоро потеряет свой вес. Поэтому, настоятельно рекомендую: если вы открыли свой поганый рот на евреев - то цитируйте материалы НЕ из интернета и газет.

[Stribor]

1. Что такое капитал "в общем понимании"?
2. В чем дебильность понимания капитала Марксом?

Читали ли Вы Маркса, не спрашиваю.

не поверите, но именно-то капитал и читал -)
у Маркса слишком одностороннее понимание данной проблемы. оно явно не полное, потому и дебильное, то есть не в полной мере развитое

[Stribor]

Мне до лампочки кто и как правит миром. Даже если это и еврейские кланы. Я ведь думаю в иной плоскости. И антихрист - что вполне логично - будет евреем. Вы в курсе, что и до Иисуса, и после Него, были претенденты на роль Машиаха бен Давид? Предупреждаю, сейчас эпоха интернета - а это значит, что Википедия сейчас не в почете - мусор и отстой. Сейчас снова будут актуальны печатные носители, как надежный источник информации. Интернет информация очень скоро потеряет свой вес. Поэтому, настоятельно рекомендую: если вы открыли свой поганый рот на евреев - то цитируйте материалы НЕ из интернета и газет.

а вы знаете происхождение слова "поганый", что так им пользуетесь? Сомневаюсь, так как уже неоднократно замечал вашу некомпетентность в вопросе значения слов языка, на котором вы общаетесь на этом форуме, а также в истории его происхождения. И не надо мне указывать, что цитировать, а что нет, к тому же вы и понятия не имеете, что именно я цитирую. Это раз. Я не нуждаюсь в подобного рода рекомендациях - это два. Я привожу только факты без какой либо национальной окраски - это три. Поэтому фильтруйте свою речь, уважаемый...
А также, как можно рот открыть на кого-то? Рот можно открыть перед кем-то, ну, может, над кем-то или под кем-то Но на кого-то Это, наверное, оригинально выглядит.

[Владимир 3694]

не поверите, но именно-то капитал и читал -)

Интересно, однако: что не спрашиваю - отвечаете. А про что спрашиваю - нет.

Про неполноту - согласен. Тема производства средств производства для средств производства, а также дифференциальной ренты II у него раскрыта не полностью. Но это - азы. Ежели его понимание дебильно, то любое иное, не основанное на теории прибавочной стоимости, заслуживает - максимум! - диагноза "клинический идиотизм".

Ответ не требуется, ибо a priori не интересен.

[allona]

[quote=Ex nihilo;2104266]Сейчас снова будут актуальны печатные носители, как надежный источник информации. Интернет информация очень скоро потеряет свой вес. quote]
Да, конечно, с таким бешеным изменением и перемещением информации как сейчас, в основном благодаря интернету, печатные ностилели как *надежный источник информации* будут безнадежно оставать по скорости передачи. И это, если не брать во внимание, что в печатных носителях каждый автор или заказчик делает атмосферу и продвигает свое собственное мнение. не думаю, что печать - это знак качества и защита от лжи.

[allona]

Что касается самих бесов, которые меня уже порядком достали, могу сказать только одно!
Бояться их не надо и связываться с ними тоже не стоит. Бесы ничего не могут сделать тому, кто доверяет свою душу Богу. А если пути неприятно пересеклись, то нужно опять же довериться Богу, заодно изучить способ их работы и мышления, подождать пока Бог выведет тебя подальше на свет, и забыть о них. Бог все равно гораздо умнее чем все они вместе взятые и если открыться для вхождения его духа, он сам все сделает. А дальше уже с опытом так: бросил один взгляд, просканировал и понял что за сущность, что от нее можно ожидать, на что похожа, и все - пошел дальше. Глубже влезать - это не нужно никому и просто неинтересно, все равно большинство из них предсказуемые и скучнейшие запрограммированные существа по сравнению с Богом.

Мой главный вопрос - а можно ли с ними не пересекаться вообще? Потому что эти твари везде.

[нота]

Да, конечно, с таким бешеным изменением и перемещением информации как сейчас, в основном благодаря интернету, печатные ностилели как *надежный источник информации* будут безнадежно оставать по скорости передачи. И это, если не брать во внимание, что в печатных носителях каждый автор или заказчик делает атмосферу и продвигает свое собственное мнение. не думаю, что печать - это знак качества и защита от лжи.

все это пыль.
ничто не сравнится с объемом и скорстью передачи информации скрижалей откровения, на которых написано перстом Божьим... Когда это случается с человеком, то весь мир безнадежно отстает

[Ex nihilo]

Что касается самих бесов, которые меня уже порядком достали, могу сказать только одно!
Бояться их не надо и связываться с ними тоже не стоит. Бесы ничего не могут сделать тому, кто доверяет свою душу Богу. А если пути неприятно пересеклись, то нужно опять же довериться Богу, заодно изучить способ их работы и мышления, подождать пока Бог выведет тебя подальше на свет, и забыть о них. Бог все равно гораздо умнее чем все они вместе взятые и если открыться для вхождения его духа, он сам все сделает. А дальше уже с опытом так: бросил один взгляд, просканировал и понял что за сущность, что от нее можно ожидать, на что похожа, и все - пошел дальше. Глубже влезать - это не нужно никому и просто неинтересно, все равно большинство из них предсказуемые и скучнейшие запрограммированные существа по сравнению с Богом.

Мой главный вопрос - а можно ли с ними не пересекаться вообще? Потому что эти твари везде.

Нет, эти твари везде и они продукт человека. Начиная от Адама, они цепляются за носителя. Как глисты. В духовном мире они и выглядят как ленточные черви, подключенные к нашей голове. Они нам и сны интересные сделают. И на рельсы под поезд уложат. Смотря какие глисты. Вы будете не сильно удивлены, если я скажу, что эти глисты у всех БЕЗ исключения. БЕЗ. Просто паразиты эти умные, слушают нас с детства, и свои мысли и желания выдают за наши. И человек этого не знает.
Бороться с ними бесполезно. Они умнее нас, привыкли к нам, мы их донор, и мы к ним тоже давно привыкли. Разрыв между бесами и душой человека - редкий феномен. И болезненный. Для этого нужна смелость и решительность.
Помните одержимого Легионом? А ведь его цепи не могли удержать.
Но когда он увидел Иисуса - рванул к нему.
У вас нет шанса обрести свободу. Нет. Свобода от них - не только дар от Него, но и обоюдный процесс: свободу даруют побеждающим.
А бесы - часть нашей жизни и привычек.
Привычка... Ставьте знак равенства между бесом и привычкой.
А разрушить привычку может только смерть.
Что, слишком не по христиански вам ответил? Зато честно.

[Пастух]

Как же Вы станете побеждающим если бороться с ними бесполезно. Нет дорогой бороться с ними нужно и очень полезно. Для этого ты и направлен на эту планету Земля. Человеки это штрафной батальон Бога. За нами стоят Ангелы, а перед нами войско бесов. Иначе для Бога человеки бесполезны. Проявишь верность Богу и бесы будут бессильны. А они отгоняются только постом и молитвой.

[allona]

[quote=Ex nihilo;2106188]

Почему не по-христиански?.. Один из самых христианских ответов по этому вопросу..
Нет, есть люди без глистов, или лучше сказать, люди которые временно могут их воспринять, но только для познания, и эти глисты у них долго удерживаться не могут.
Вполне согласна, что свободу и силы для освобождения дает Бог, но и от души требуется сопротивление и борьба. Но самое главное - надо знать протиц чего борешься, иначе - просто размахивать мечом на удачу...
Не согласна что привычку может разрушить смерть! Например? Вы сами сказали, что свобода - это дар от Него.

Что касается меня я познаю себя и их через то, что постоянно меняю себя, поведение, образ жизни, страны, деятельность, окружение, привычки, что нередко приводит к шизофрении. Но создается впечатление, что все под контролем, и на все привычки и способы мышления можно наблюдать со стороны, вникая и принимая на себя только по необходимости.. Долгое нахождение на одном месте в одной роли приводит в состояние ужаса.

А вообще, по моим наблюдениям, глисты - это энергетичекие каналы связи между бесами и человеком, вроде поводка. И кого-то один, у кого-то куча. И обычно бесы - это все-таки то, что заведует страстями и похотями человека, я считаю. А ложные образы мышления - это просто дух лжи, дух антихриста. Или духи антихриста: Человек может сам выбирать ложь которая ему нравится и таким образом конструирует своего собственного духа лжи. Или использует уже готовых, в смысле поклоняется им и подчиняется.

[allona]

Проявишь верность Богу и бесы будут бессильны. А они отгоняются только постом и молитвой.

Свои собственные стасти и бесы отгоняются постом и молитвой. А с чужими приходится сложнее, гораздо сложнее...