Почему обрезание?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • девушка Маша
    Участник

    • 10 November 2009
    • 55

    #91
    Все обряды связаны с жизнью человека, многие здоровья для.
    В теплых странах мужчины болели фимозом(воспаление крайней плоти), простое лечение -обрезание, даже в наше время с современной медициной.
    И если для ребенка это пара дней хныканья, то для мужчин уже операция с зашиванием.
    И ничего божественного! И ничего страшного и никакого уродства.
    Положительного в этом гораздо больше, чем плохого. Почитайте медицину.

    Комментарий

    • Tindal
      Участник

      • 30 March 2009
      • 381

      #92
      Сообщение от DENIS0025
      А почему?, ну так захотел Бог...все претензии к нему.
      В том то и дело, что претензий нет
      Есть вопросы.
      "Слово Бога живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого"
      (Евреям 4:12).
      http://my.mail.ru/mail/scheloveks/

      Комментарий

      • Tindal
        Участник

        • 30 March 2009
        • 381

        #93
        Сообщение от девушка Маша
        Все обряды связаны с жизнью человека, многие здоровья для.
        В теплых странах мужчины болели фимозом(воспаление крайней плоти), простое лечение -обрезание, даже в наше время с современной медициной.
        И если для ребенка это пара дней хныканья, то для мужчин уже операция с зашиванием.
        И ничего божественного! И ничего страшного и никакого уродства.
        Положительного в этом гораздо больше, чем плохого. Почитайте медицину.
        Об этом судить тяжело, поскольку я не медик . Но сколько читал об этом - понял, что единого мнения нет. Одни специалисты говорят, что полезнее обрезываться, другие - нет. Попробуй пойми их . Однако, постепенно, я начинаю приходить к определённому выводу .
        Так как конкретных, однозначных, обоснованных духовно и научно сведений об этом нет ни в Библии ни в других источниках, то можно сказать, что именно такой знак был избран потому, что во-первых какой-то знак нужно было избрать просто для того, чтоб качественно запечатлеть завет Авраама в сердцах всех будущих поколений.
        Во-вторых - почему мужчины? Потому что они главы семей. Муж - глава жене и он отвечает за заветы своей семьи.
        В-третьих, именно такой способ был избран, возможно, ещё и потому, что с медицинской точки зрения (для Бога это не секрет) обрезание может предоставить некоторую защиту.
        Жду комментариев .
        "Слово Бога живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого"
        (Евреям 4:12).
        http://my.mail.ru/mail/scheloveks/

        Комментарий

        • Алексей Г.
          сферический в вакууме

          • 19 April 2009
          • 4858

          #94
          Если говорить с позиции веры, то обрезание есть Таинство в полном смысле этого слова. Обрезание - не просто физическое действие удаления крайней плоти из гигиенических соображений, но Таинство удаления всего ЛИШНЕГО, удаления из сердца злых помыслов, точно так же как крещение есть не плотской нечистоты омытие, но обещание доброй совести. Таинство обрезания вводит человека в завет с Богом, точно так же как таинство крещения смывает с человека языческую нечистоту. И поскольку обрезание есть Таинство, то мы не можем объяснить, почему и как происходит. Это хуким - тайна. Бог дал такую вечную заповедь - значит, надо исполнять.

          Комментарий

          • девушка Маша
            Участник

            • 10 November 2009
            • 55

            #95
            Сообщение от Батёк
            Заблуждаетесь, при обрезании происходит атрафирование внешних рецепторов и огрубения внешнего эпитиального слоя, что уменьшает проницаемость женских гормонов. Что способствует понижению чувствительности органа и увеличивает время и част. пол. акт. Т.е. в случае с Авраамом 90 лет и молодой Агари вполне оправданное действие. Но вот, чтобы обременять детей и остальных? Это бремя, которое не смогли снести не мы не отцы наши - Павел, Пётр.
            Вы об этом читали, я жила в Киргизии, там все обрезаные по мусульманским обычаям, хотя назвать киргизов мусульманами я бы не могла, кроме погребальных и то частично. у них все обряды языческие.
            Никаких страданий мужчины не испытывают, а вот у сына моей подруги в 3 года был фимоз, она год его лечила, потом сделала обрезание и закончились страдания ребенка.
            Очень много делают операций во взрослом возрасте, это уже сложнее, тяжелее переносится. Климат такой, вот и вошло это в традицию, как и поститься весной, когда скотина гуляет, нет смысла ее резать, а запасы к концу подходят и многое другое.

            Комментарий

            • Tindal
              Участник

              • 30 March 2009
              • 381

              #96
              Сообщение от девушка Маша
              Никаких страданий мужчины не испытывают, а вот у сына моей подруги в 3 года был фимоз, она год его лечила, потом сделала обрезание и закончились страдания ребенка.
              Вот это значительно проясняет ситуацию. Всё более очевидно становиться, что Бог избрал именно такой знак не просто из прихоти, но также потому, что это защищало здоровье человека. Однако, естественно, главное в этом обряде - духовный смысл.
              "Слово Бога живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого"
              (Евреям 4:12).
              http://my.mail.ru/mail/scheloveks/

              Комментарий

              • Varsava
                Завсегдатай

                • 07 April 2009
                • 543

                #97
                Откуда в Библии видно, что крайняя плоть это как раз то самое место, которое все обрезают.
                Насколько мне помнится этот орган в Библии называется срамный уд.
                суеверие хуже атеизма

                Комментарий

                • паруш
                  просто иудей

                  • 24 February 2007
                  • 1807

                  #98
                  Сообщение от Varsava
                  Откуда в Библии видно, что крайняя плоть это как раз то самое место, которое все обрезают.
                  Насколько мне помнится этот орган в Библии называется срамный уд.
                  На языке Торы это место ясно обозначено.
                  «Всё, происшедшее с Йешуа Назаретянином и с пророком измаильтян, который пришёл после него, было подготовкой пути для царя Машиаха, подготовкой к тому, чтобы весь мир стал служить Всевышнему, как сказано: "Тогда Я вложу в уста всех народов ясные речи, и станут люди призывать имя Г-спода и будут служить Ему все вместе" (Цфанья 3, 9)»Рамбам, Мишнэ Тора, Законы о царях и о войне 11, 4

                  Комментарий

                  • Tindal
                    Участник

                    • 30 March 2009
                    • 381

                    #99
                    Сообщение от Varsava
                    Откуда в Библии видно, что крайняя плоть это как раз то самое место, которое все обрезают.
                    Насколько мне помнится этот орган в Библии называется срамный уд.
                    Этот вопрос уже обсуждали в этой теме на более ранних страницах. Прочтите, пожалуйста, и сделайте выводы.
                    "Слово Бога живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого"
                    (Евреям 4:12).
                    http://my.mail.ru/mail/scheloveks/

                    Комментарий

                    • Алексей Фор- ов
                      Участник

                      • 23 November 2009
                      • 27

                      #100
                      Сообщение от девушка Маша
                      Все обряды связаны с жизнью человека, многие здоровья для.
                      В теплых странах мужчины болели фимозом(воспаление крайней плоти), простое лечение -обрезание, даже в наше время с современной медициной.
                      И если для ребенка это пара дней хныканья, то для мужчин уже операция с зашиванием.
                      И ничего божественного! И ничего страшного и никакого уродства.
                      Положительного в этом гораздо больше, чем плохого. Почитайте медицину.
                      это дело не обязательно, в деяних апостолов описывается случай относительно обрезания! там сказано что не обязательно! и что человек ни лучше ни хуже не становиться, обреза он или нет.

                      Комментарий

                      • паруш
                        просто иудей

                        • 24 February 2007
                        • 1807

                        #101
                        Сообщение от Алексей Фор- ов
                        это дело не обязательно, в деяних апостолов описывается случай относительно обрезания! там сказано что не обязательно! и что человек ни лучше ни хуже не становиться, обреза он или нет.
                        Ввиду того что эта конкретная заповедь дана исключительно потомкам Авраама, считать её обязательной или даже рекомендованной другим народам абсурдно. Ещё более абсурдно считать её не обязательной для евреев. Здесь вообще не корректно задаваться вопросом о том, кто лучше или хуже, имеет место вопрос кто заповедован а кто нет.
                        P.S Потомки Авраама "в духе" пусть делают обрезание "в духе". Потомки Авраама во плоти не могут ограничится одним из них, и то и другое обрезание для них обязательно.
                        «Всё, происшедшее с Йешуа Назаретянином и с пророком измаильтян, который пришёл после него, было подготовкой пути для царя Машиаха, подготовкой к тому, чтобы весь мир стал служить Всевышнему, как сказано: "Тогда Я вложу в уста всех народов ясные речи, и станут люди призывать имя Г-спода и будут служить Ему все вместе" (Цфанья 3, 9)»Рамбам, Мишнэ Тора, Законы о царях и о войне 11, 4

                        Комментарий

                        • Varsava
                          Завсегдатай

                          • 07 April 2009
                          • 543

                          #102
                          Сообщение от паруш
                          На языке Торы это место ясно обозначено.
                          Если нетрудно, процитируйте пожалуйста
                          суеверие хуже атеизма

                          Комментарий

                          • Varsava
                            Завсегдатай

                            • 07 April 2009
                            • 543

                            #103
                            Сообщение от Tindal
                            Этот вопрос уже обсуждали в этой теме на более ранних страницах. Прочтите, пожалуйста, и сделайте выводы.
                            Вам особое спасибо. Благодаря Вам прочитал сообщение Павла М и его ссылку

                            К Галатам 4
                            26 а вышний Иерусалим свободен: он - матерь всем нам.
                            27 Ибо написано: возвеселись, неплодная, нерождающая; воскликни и возгласи, не мучившаяся родами; потому что у оставленной гораздо более детей, нежели у имеющей мужа.
                            8-й день - начало новой жизни, когда человек понимает, что вся его жизнь зависит только от его собственной духовности, эталоном которой должна быть духовность Нового Завета.
                            суеверие хуже атеизма

                            Комментарий

                            • паруш
                              просто иудей

                              • 24 February 2007
                              • 1807

                              #104
                              Сообщение от Varsava
                              Если нетрудно, процитируйте пожалуйста
                              /9/ И СКАЗАЛ ВСЕСИЛЬНЫЙ АВРАhАМУ: "ТЫ ЖЕ СОБЛЮДАЙ СОЮЗ МОЙ, ТЫ И ПОТОМСТВО ТВОЕ ПОСЛЕ ТЕБЯ, ВО ВСЕ ПОКОЛЕНИЯ ИХ. /10/ ВОТ СОЮЗ МОЙ, КОТОРЫЙ ВЫ ДОЛЖНЫ СОБЛЮДАТЬ МЕЖДУ МНОЮ И МЕЖДУ ВАМИ И МЕЖДУ ПОТОМСТВОМ ТВОИМ ПОСЛЕ ТЕБЯ: ОБРЕЗАН ДА БУДЕТ У ВАС ВСЯКИЙ МУЖЧИНА. /11/ВЫ ОБРЕЗАЙТЕ ВАШУ КРАЙНЮЮ ПЛОТЬ, И БУДЕТ ЭТО ЗНАКОМ СОЮЗА МЕЖДУ МНОЮ И МЕЖДУ ВАМИ. /12/ ВОСЬМИ ДНЕЙ ОТ РОДУ ДА БУДЕТ ОБРЕЗАН У ВАС КАЖДЫЙ МУЖЧИНА ВО ВСЕХ ПОКОЛЕНИЯХ ВАШИХ: И ТОТ, КТО В ДОМЕ РОЖДЕН, И ТОТ, КТО КУПЛЕН ЗА ДЕНЬГИ ИЗ ЛЮБОГО ДРУГОГО НАРОДА, КОТОРЫЙ НЕ ИЗ ПОТОМКОВ ТВОИХ; /13/ НЕПРЕМЕННО БУДЕТ ОБРЕЗАН ТОТ, КТО В ДОМЕ ТВОЕМ РОЖДЕН, И ТОТ, КТО КУПЛЕН ЗА ДЕНЬГИ ТВОИ, И БУДЕТ СОЮЗ МОЙ В ВАШЕЙ ПЛОТИ ЗАПЕЧАТЛЕН - ВЕЧНЫЙ СОЮЗ. /14/ А ТОТ МУЖЧИНА, КОТОРЫЙ НЕ ОБРЕЖЕТ СВОЮ КРАЙНЮЮ ПЛОТЬ, БУДЕТ НАКАЗАН: ДУША ЕГО БУДЕТ ОТТОРГНУТА ОТ НАРОДА ЕЕ - ПОТОМУ ЧТО СОЮЗ МОЙ РАСТОРГ ОН!". Книга БЫТИЕ. Недельный раздел Лех леха. Отрывок: "Союз обрезания " 17:9-17:27

                              ט וַיֹּאמֶר אֱלֹהִים אֶל-אַבְרָהָם, וְאַתָּה אֶת-בְּרִיתִי תִשְׁמֹר--אַתָּה וְזַרְעֲךָ אַחֲרֶיךָ, לְדֹרֹתָם. י זֹאת בְּרִיתִי אֲשֶׁר תִּשְׁמְרוּ, בֵּינִי וּבֵינֵיכֶם, וּבֵין זַרְעֲךָ, אַחֲרֶיךָ: הִמּוֹל לָכֶם, כָּל-זָכָר. יא וּנְמַלְתֶּם, אֵת בְּשַׂר עָרְלַתְכֶם; וְהָיָה לְאוֹת בְּרִית, בֵּינִי וּבֵינֵיכֶם. יב וּבֶן-שְׁמֹנַת יָמִים, יִמּוֹל לָכֶם כָּל-זָכָר--לְדֹרֹתֵיכֶם: יְלִיד בָּיִת--וּמִקְנַת-כֶּסֶף מִכֹּל בֶּן-נֵכָר, אֲשֶׁר לֹא מִזַּרְעֲךָ הוּא. יג הִמּוֹל יִמּוֹל יְלִיד בֵּיתְךָ, וּמִקְנַת כַּסְפֶּךָ; וְהָיְתָה בְרִיתִי בִּבְשַׂרְכֶם, לִבְרִית עוֹלָם. יד וְעָרֵל זָכָר, אֲשֶׁר לֹא-יִמּוֹל אֶת-בְּשַׂר עָרְלָתוֹ--וְנִכְרְתָה הַנֶּפֶשׁ הַהִוא, מֵעַמֶּיהָ: אֶת-בְּרִיתִי, הֵפַר.
                              Написано на иврите "унмалтем эт бсар орлатхем", что в буквальном переводе означает "и обрезайте плоть покрывающей кожи вашей"
                              Из википедии на иврите:
                              בקרב יונקים, העורלה (לפי כללי הכתיב חסר הניקוד של האקדמיה ללשון העברית, יש לכתוב ערלה) היא קפל עור המהווה שרוול שהעטרה (קצה הפין) נתונה בו
                              У млекопитающих "орла" это складка кожи создающая "рукав" в котором находится головка мужского полового органа.

                              На русском: Кра́йняя пло́ть, препу́ций (лат. praeputium) кожистые складки, прикрывающие часть наружных половых органов.

                              «Всё, происшедшее с Йешуа Назаретянином и с пророком измаильтян, который пришёл после него, было подготовкой пути для царя Машиаха, подготовкой к тому, чтобы весь мир стал служить Всевышнему, как сказано: "Тогда Я вложу в уста всех народов ясные речи, и станут люди призывать имя Г-спода и будут служить Ему все вместе" (Цфанья 3, 9)»Рамбам, Мишнэ Тора, Законы о царях и о войне 11, 4

                              Комментарий

                              • Varsava
                                Завсегдатай

                                • 07 April 2009
                                • 543

                                #105
                                Паруш, спасибо. Убедительный первод, вопросов нет.
                                Но собственное ощущение подсказывает, что Павел М прав по духу. Я сторонник вышнего Иерусалима, а одно другого(плоть и дух) не исключает, а дополняет. Создает непрерывность и полную картину мира.
                                суеверие хуже атеизма

                                Комментарий

                                Обработка...