Почему обрезание?

[Orly]

Нет на теле человека ничего лишнего. И пользы мужику (как мужику) больше не становится.

Сорри, мужику, как мужику, пользы, может быть, больше и не становится. А вот женщине, как женщине, таки пользы больше от мужчины, выполнившего завет с Богом (обрезание так и называется на иврите: "завет", "брит").

[шимон]

Дорогою на ночлеге случилось, что встретил его Господь и хотел умертвить его.
25 Тогда Сепфора, взяв каменный нож, обрезала крайнюю плоть сына своего и, бросив к ногам его, сказала: ты жених крови у меня.
26 И отошел от него [Господь]. Тогда сказала она: жених крови - по обрезанию.[/SIZE][/COLOR]
(Исх.4:24-26)
[/BIBLE]

Дословный перевод гласит такнужна тебе кровь- Брит мила) ?!
Вот это действительно меняет окраску ситуации.! ...особенно с вопросительным и восклицательным знаком

[подсобник]

Неужели плотские нюансы важнее отношений в любви и взаимопонимании. Хотя лучше когда всё в гармонии, но наверное так не всегда бывает, а может и не бывает.

Ведь есть же что-то такое, что кто здесь наслаждается, тот там будет мучится и наоборот.

Ведь некоторые из за того и скопцами становились, чтобы легче было жить, хотя конечно чего-то и лишались.

А некоторые ради Евангелия, так же были оскоплены. Но если бы можно было и так и эдак, то зачем лишать себя удовольствий?

[дмитрий м]

Прокомментируйте:
24 Дорогою на ночлеге случилось, что встретил его Господь и хотел умертвить его.
25 Тогда Сепфора, взяв каменный нож, обрезала крайнюю плоть сына своего и, бросив к ногам его, сказала: ты жених крови у меня.
26 И отошел от него Господь. Тогда сказала она: жених крови - по обрезанию. (Исх,4)
Что обрезала Сепфора и бросила к ногам?

Что она обрезала мы оба прекрасно понимаем, вопрос в другом нужно ли это Богу?
Так вот если человек в этой заповеди видит обрезание в том виде, в котором это делали иудеи, то пусть делает хотя бы так, "Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом."(2Кор.3:14)
Все действия человека по плоти(обрезание мужчины или покрывало на голове женщины) суть знаки поклонения Богу, но видны и для ангелов, потому они(ангелы) и распознают поклоняющихся Богу. Но служащие Богу духом не желают явить свою веру ангелам, но только единому Богу, для которого "Обрезание ничто и необрезание ничто, но [все] в соблюдении заповедей Божиих."(1Кор.7:19)

[Йицхак]

Что она обрезала мы оба прекрасно понимаем, вопрос в другом нужно ли это Богу?

А Вам до сих пор не ясно? Пусть будет обрезан каждый...(и далее по тексту) в КАКОМ ВОЗРАСТЕ?
Плиз, прозрите меня: как 8-дневный младенец может обрезать себе сердце?

Далее: из случая с Сепфорой вполне видно, что необрезанный должен был умереть и только обрезание спасло его от смерти. Богу обрезание крайней плоти было не нужно настолько, что послал ангела-губителя, чтобы убить необрезанного?
И как только этого необрезанного обрезали, его погубление Бог сразу отменил просто по совпадению или почему?

Так вот если человек в этой заповеди видит обрезание в том виде, в котором это делали иудеи, то пусть делает хотя бы так, "Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом."(2Кор.3:14)

А умы велено обрезывать?
Объясните какой такой ум или сердце обрезала Сепфора сыну, и почему Бог хотел убить необрезанного, но когда тому обрезали однозначно не сердце, передумал?

[дмитрий м]

Пусть будет обрезан каждый...(и далее по тексту) в КАКОМ ВОЗРАСТЕ?

Восьми дней от рождения.

Плиз, прозрите меня: как 8-дневный младенец может обрезать себе сердце?

Считайте не по плоти... "... должно вам родиться свыше."(Ин.3:7), вот от этого рождения и обрезайте, только не то что иудеи.

Из случая с Сепфорой вполне видно, что необрезанный должен был умереть и только обрезание спасло его от смерти.

Если бы её вера была большей, то резать сына не пришлось бы.

Богу обрезание крайней плоти было не нужно настолько, что послал ангела-губителя, чтобы убить необрезанного?

Зависит по какой причине Сепфора не совершала обрезание.

.... и почему Бог хотел убить необрезанного, но когда тому обрезали однозначно не сердце, передумал?

Потому что явила хотя бы такую веру.

[подсобник]

Все действия человека по плоти(обрезание мужчины или покрывало на голове женщины) суть знаки поклонения Богу, но видны и для ангелов, потому они(ангелы) и распознают поклоняющихся Богу. Но служащие Богу духом не желают явить свою веру ангелам, но только единому Богу

Ну и как же можно было сравнить Закон теней с Словом Жизни, назвав и то и то плотским поклонением.


Или Христос отменив один детоводитель даровал иной?

Не правда ли, что -то не вяжется?

Так как нет Новозаветного детоводителя, детоводителем был есть и будет до пришествия Закон, который дан за 400 лет до Евангелия.

[кесарь]

происхождение обрезания однозначно не ясно. Израиль сей обряд перенял у египетских жрецов и вельмож (кстати, моше - имя египетского просихождения, да, и сам моше, вероятно, из египетского жречества).
существует такая весьма убедительня теория - в то время почти везде был развит культ плодородия, а сие неразрывно связано с фаоасом. от сюда и жертва (завет) в виде обрезания. данная теория подтверждается многими свидетельствами

[Батёк]

происхождение обрезания однозначно не ясно. Израиль сей обряд перенял у египетских жрецов и вельмож (кстати, моше - имя египетского просихождения, да, и сам моше, вероятно, из египетского жречества).
существует такая весьма убедительня теория - в то время почти везде был развит культ плодородия, а сие неразрывно связано с фаоасом. от сюда и жертва (завет) в виде обрезания. данная теория подтверждается многими свидетельствами

Багиня плодородия в Египтя и правду была - пышногрудая тётя с лазой винограда. А вот о фаосе не слышал...

[ne-mezid]

Дословный перевод гласит такнужна тебе кровь- Брит мила) ?!

спасибо..........

[дмитрий м]

Или Христос отменив один детоводитель даровал иной?

Христос даровал совершенство, но Его ученики стали для нас(последующих поколений) той ступенькой к Нему, как древние пророки и праведники ступенькой к Нему со стороны веков, предшествующих Его явлению.
Об этом Павел так и говорит:"Ибо Христос послал меня не крестить, а благовествовать, не в премудрости слова, чтобы не упразднить креста Христова."(1Кор.1:7)

[tabo]

Помогите разобраться.

Цитата из Библии:

10 Сей есть завет Мой, который вы [должны] соблюдать между Мною и между вами и между потомками твоими после тебя: да будет у вас обрезан весь мужеский пол;
11 обрезывайте крайнюю плоть вашу: и сие будет знамением завета между Мною и вами.
(Быт.17:10,11)

Казалось бы всё нормально. Особый знак.

Знаешь как в пустыни выручает обрезанная крайняя плоть )))) никакой антисанитарии )))) Господь заботиться о народе своем во всех смыслах слова )))

[кесарь]

Багиня плодородия в Египтя и правду была - пышногрудая тётя с лазой винограда. А вот о фаосе не слышал...

а об обрезании жрецов египетских тоже не слышали? или об аписе, коего аарон по требованию народа вылепил?

[Йицхак]

а об обрезании жрецов египетских тоже не слышали?

Слышали. Мало ли совпадений.
А то по логике смысла получается 400 лет жили в Египте и НЕ имели такого обычая, а как только ушли навсегда - так египетский обычай и ввели. Не бывает такого.

или об аписе, коего аарон по требованию народа вылепил?

В порошок его стерли, сразу же после постройки.

[Йицхак]

Восьми дней от рождения.

Потому что явила хотя бы такую веру.

Давайте мы пока сосредоточимся на 8 днях и "хотя бы такой вере".

Всё-таки расскажите поподробнее, зачем Бог дал евреям ЗАВЕДОМО НЕВЫПОЛНИМОЕ требование - чтобы младенцы 8 дней от роду обрезали у себя крайнюю плоть сердца?
Каким образом 8-дневные младенцы могли обрезать крайнюю плоть своих сердец?