Суббота! Все точки над «шин»

[Витамин]

Витамин, Вы очень точно ухватили суть того, что шаббат есть состояние.
Если сугубо грамматически, "шабат"-шем эцем (существительное), образованное от шем поаль (глагола) "сидеть". Следовательно, это действительно состояние. Но.
Тогда состоянием будут являться все существительные-производные глаголов: по такой логике состоянием будет "стол" ("шульхан"-от глагола "лишлоах", посылать: раньше дары посылали на таких маленьких шульханчиках, отсюда и ивритское слово "шульхан"),
состоянием будет "компьютер" ("махшев"-от "лахшов", "думать"),
состоянием будет "клавиатура" ("микледет"-от "леаклид", "печатать").
Состоянием будет также и само слово "праздник" ("хаг"-от "лахгог", праздновать).

С праздником Вас! С Новым Годом! И доброй записи в Книге Жизни!

Дорогая Орли, я не говорю о правилах грамматики, да и существительные, которые вы указали, все отглагольные, а тут именно глагол прошедшего времени, который очень странно используется и смысл которого, если сопоставить конетексты разных мест, просматривается именно как название состояния, а не чего бы то ни было другого.
С уважением.

[Владимир 3694]

А вы своими словами можете рассказать в чем там соль, ибо я что-то не секу как вообще можно еще перевести слова κοπιάω и φορτίζω, иначе чем труждающиеся и обремененные.

Его версию - конечно, могу. Только - завтра-послезавтра и в личку, ладно? Потому как вопросозадаватель дезинтегрировался, а отальные, похоже, очень увлеклись другими аспектами этой темы - только посмотрите, сколько всякого-разного понаписали!

[Orly]

Дорогая Орли, я не говорю о правилах грамматики, да и существительные, которые вы указали, все отглагольные, а тут именно глагол прошедшего времени, который очень странно используется и смысл которого, если сопоставить конетексты разных мест, просматривается именно как название состояния, а не чего бы то ни было другого.
С уважением.

Дорогой Витамин! Как бы ни стараться избежать грамматику, она все равно диктует своё.
Согласно с Вашей логикой, тогда и слово "давар" ("слово") является состоянием, т.к. само по себе является,-как бы,-глаголом в прошедшем времени от корня, имеющего значение "говорить".
"Шабат" не совсем глагол прошедшего времени. От "лашевет" форма прошедшего времени будет "яшав". А есди от биньяна пиэль этого корня, то это уже не "шабат", а "шибет" ("бастовал")

[Дмитрий Резник]

"Шабат" не совсем глагол прошедшего времени.

Глагол прошедшего времени - шават, как сказано, "увайом ашвии шават вайиннафаш".

[Orly]

Глагол прошедшего времени - шават, как сказано, "увайом ашвии шават вайиннафаш".

А если прочитать שבת как шевет? Т.е. просто как "отдых" в смысле "сидение". Огласовок ведь нет.

[Дмитрий Резник]

А если прочитать שבת как шевет? Т.е. просто как "отдых" в смысле "сидение". Огласовок ведь нет.

Там же Б-г является субъектом. Не может же Он быть сидением. Или даже отдыхом.

[Витамин]

Дорогой Витамин! Как бы ни стараться избежать грамматику, она все равно диктует своё.
Согласно с Вашей логикой, тогда и слово "давар" ("слово") является состоянием, т.к. само по себе является,-как бы,-глаголом в прошедшем времени от корня, имеющего значение "говорить".
"Шабат" не совсем глагол прошедшего времени. От "лашевет" форма прошедшего времени будет "яшав". А есди от биньяна пиэль этого корня, то это уже не "шабат", а "шибет" ("бастовал")

Да нет, ну что Вы, שבת (шабат) не от לשבת (лашевет), а от לשבות (лишбот - биньян пааль). У לשבת (кстати, тоже пааль, но нестандартный) корень ישב а у לשבות корень שבת. Глагол לשבת означает сидеть, а לשבות - бастовать (שביתה - забастовка, знаете?). У לשבת действительно есть отглагольное существительное - שבת, читается как - "шевет" - сидение, заседание, но ничего общего с שבת - ШАБАТ не имеющее. שבת - действительно глагол прошедшего времени, первого лица, единственного числа от לשבות и ни что иное. Далее, я уже сказал, что мы не влазим в грамматику: все давары, шульханы и т.д. в реальном мире - имена существительные, и, разумеется, обозначают предметы, а не состояния, как и ШАБАТ, в реальности, - глагол, а не состояние, но в Писании (мы же говорим о Писании ) он вдруг начинает очень странным образом использоваться. В иврите глаголами настоящего времени иногда называт вещи выполняющие этот глагол, как например: ПОЭЛЬ - это и работаю и рабочий, но использование в качестве существительного глагола прошедшего времени - это нонсенс. В писании же мы вдруг видим подобный случай - глагол прошедшего времени начинает обозначать не действие, а что-то иное. Если сравнить различные контексты, то и получается, что словом Шабат было названо состояние.

[Orly]

Там же Б-г является субъектом. Не может же Он быть сидением. Или даже отдыхом.

"бо шЕвет"-"в нем отдых" (в седьмом дне).
Речь не о субъекте "Бог", а о..хм..субъекте "отдых". Т.е. шевет здесь может быть и существительным:

"И благословил Бог день седьмой и освятил его, потому что в нем отдых (шевет) от всех дел Его" (Быт 2:2-3)

[Витамин]

А если прочитать שבת как шевет? Т.е. просто как "отдых" в смысле "сидение". Огласовок ведь нет.

Нельзя, прочтите контест .

[Orly]

Витамин, так ведь лишбот (прекращать работать. бастовать)-это биньян пиэль. Значит прошедшее время от него: שיבת, шибЕт.

Да и давар в реальности тоже действие. Словом можно убить и оживить.

[Витамин]

Витамин, так ведь лишбот (прекращать работать. бастовать)-это биньян пиэль. Значит прошедшее время от него: שיבת, шибЕт.

Да и давар в реальности тоже действие. Словом можно убить и оживить.

Неа, ПААЛЬ. Посмотрите в словарике.

[Orly]

И потом Суббота-это Малькат-а-Шаббат. Царица Суббота. так ведь ее называют и готовятся к встрече с ней как с Царицей.
Как же может быть Царица состоянием?

[Orly]

Double...............

[Orly]

Неа, ПААЛЬ. Посмотрите в словарике.

Точно. Это пааль. Тоггда пардон. однако Вы слышали когда-нибудь глагол лишбот в такой форме (шават)?

Кстати. Шабат шалом!!!

[Витамин]

И потом Суббота-это Малькат-а-Шаббат. Царица Суббота. так ведь ее называют и готовятся к встрече с ней как с Царицей.
Как же может быть Царица состоянием?

Странно, судя по тому, как вы это перевели (Царица Суббота), должно быть Шабат а-Малька. Малькат а-Шабат - это Царица СубботЫ, но да лано. Покажите мне Малькат аШабат (или Шабат аМалька) в писании, что-то я не припомню, но даже и тут можно подставить состояние и смысл не помняется: состояние названо царицей, к нему, к состоянию, готовятся как к приходу царя, чем оно и должно быть в этот день для иудея. Подумайте над оттенками смыслов...