Два начала - какое первое?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Игорь Голаев
    Отключен

    • 01 October 2008
    • 7493

    #46
    Сообщение от Varsava
    Вариант первый
    Бытие 1
    1 В начале сотворил Бог небо и землю.
    Вариант второй
    От Иоанна 1
    1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
    2 Оно было в начале у Бога.
    3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.

    Если считать вариант второй за начальную точку отсчета в понимания Библии, то устраняется множество несуразностей со светом без солнца с гигантским ковчегом и пр.
    В данном случае вариант первый описывает создание самой книги и тогда понятно, что не Солнечная система создана 7000,0 лет назад, а только текст писаний возник в это время. Сама же планета существует очень давно, согласно научным данным.
    Здесь говорится о двух мирах. О сотворенном и созданном.
    Ибо, у Бога два мира. Один мир Бог сотворил, и это тот мир, в котором в начале была неба и земля.
    То что Бог создает, создает Он все Словом Своим. Вот почему в начале было слово.
    Бог есть жизнь вечная, а посему у Него началом является слово, потому что только то, что Он создает наследует жизнь вечную.
    Сотворенный мир погибнет. А посему для вечности он не имеет значения.

    Комментарий

    • М. Магдалина
      Отключен

      • 11 November 2008
      • 2042

      #47
      Сообщение от Bовчик
      что значит зачем, мне задали вопрос и я ответил на него как есть, а то что он не вкладывается в ваши представление о том как на самом деле это уже другой дело.
      По вашим словам получается, что вы даете спасение Иисусу(выход из ситуации). А по Писанию Иисус дает спасение. Вот я и спросила у вас, вы, что Отец Иисуса? Сыну дает спасение Его Отец, а человеку Сын. Но вы же человек, да и к тому же говорите, что несовершенный, то, как вы даете Сыну выход из ситуации? Сын Божий есть Дух, и Он дает человеку выход из ситуации, в которую попал человек.
      Может вы, не обдумав, сказали это? Так как Сын говорит вот что:
      [Ин.6:47] Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня имеет жизнь вечную.
      Разве вы более Иисуса, что даете Ему выход? Это вы нуждаетесь в выходе из ситуации, в которую попали.

      Комментарий

      • колос ок
        колосок

        • 26 June 2009
        • 109

        #48
        Сообщение от М. Магдалина
        Сыну дает спасение Его Отец, а человеку Сын.
        да кто Сын, Кто Побеждающий то ?

        Книга Откровение > Глава 21 > Стих 7:
        Побеждающий наследует все, и буду ему Богом, и он будет Мне сыном.

        Комментарий

        • Varsava
          Завсегдатай

          • 07 April 2009
          • 543

          #49
          Сообщение от Дальнобойщик
          О самом начале говорит второй Вариант. И почему вы это привязываете к БИБЛИИ? Например Господь наш является СЛОВОМ. Свет без солнца, тоже не является несуразностью. Вложите в слово свет иной смысл и у вас все встанет на свои места. СВЕТ - Место обитания разумного существа. Мы говорим как хорошо жить на белом СВЕТЕ.
          К Библии привязываюсь потому, что фактически она стала нашим Богом. Мы все высказывания и правила поведения сравниваем со Словом в Библии.
          Тот мир который описан в Библии это и есть мир о создании которого в ней написано. Библия является и ковчегом в который все поместили, она же нас и соблазняет как змей, поражая первоначальной легкостью понимания.
          Но если мыслить здраво, практически ни одно событие, описанное в Ветхом Завете не могло произойти в реальном мире.
          Я уверен, что в Библии описан стандартный путь одного человека, прожившего все воплощения от Адама до Христа, поэтому так подробна описана родословная этого Человека - количество конкретных воплощений определяющих разные этапы эволюции сознания.
          суеверие хуже атеизма

          Комментарий

          • Briliant
            Христианин.

            • 29 January 2009
            • 13572

            #50
            Сообщение от колос ок
            да кто Сын, Кто Побеждающий то ?
            Сын Божий пребывающий в Сыне Человеческом победил,
            взойдя на жертвенник Отца, и воссел с Отцом на
            Престоле Отца.

            Новозаветные Христиане в Теле которых течёт Кровь
            Христова победили, взойдя на жертвенник Божий по
            образу Сына Божия, и воссели с Сыном на Престоле Сына,
            в Котором пребывает Отец в Духе Своём.

            Это послание в первую очередь адресованно новозаветным
            Христианам, если это знаете, то хорошо делаете.

            Сообщение от колос ок
            Книга Откровение > Глава 21 > Стих 7:
            Побеждающий наследует все, и буду ему Богом, и он будет Мне сыном.

            Всё исполнилось ещё в первом веке.

            (такое моё мнение)

            Комментарий

            • колос ок
              колосок

              • 26 June 2009
              • 109

              #51
              Сообщение от Briliant
              Всё исполнилось ещё в первом веке.

              (такое моё мнение)
              "Побеждающий наследует все, и буду ему Богом, и он будет Мне сыном."

              это чьи слова Иисуса или Иисусового Отца ?
              Кому побеждающий будет сыном Иисусу или Иисусовому Отцу ?

              Комментарий

              • Briliant
                Христианин.

                • 29 January 2009
                • 13572

                #52
                Сообщение от колос ок
                "Побеждающий наследует все, и буду ему Богом,
                и он будет Мне сыном.

                это чьи слова Иисуса или Иисусового Отца ?
                Кому побеждающий будет сыном Иисусу или
                Иисусовому Отцу ?
                Побеждающий будет сыном Спасителя.

                А уж кто есмь Единый Спаситель, сами
                догадаетесь.

                Комментарий

                • колос ок
                  колосок

                  • 26 June 2009
                  • 109

                  #53
                  Сообщение от Briliant
                  Побеждающий будет сыном Спасителя.

                  А уж кто есмь Единый Спаситель, сами
                  догадаетесь.
                  я думаю единственный спаситель это Отец Иисуса, но тогда вот Откр. 22:16 обман - тут то сказано что Альфа и Омега это Иисус

                  Комментарий

                  • Briliant
                    Христианин.

                    • 29 January 2009
                    • 13572

                    #54
                    Сообщение от колос ок
                    я думаю единственный спаситель это Отец Иисуса,
                    но тогда вот Откр. 22:16 обман - тут то сказано что
                    Альфа и Омега это Иисус
                    Это от того что вы принимаете Ангела Господня -
                    - Ангела Иисуса за Самого Иисуса.

                    Вот вам ссылка (Отк 22;16)

                    Иисус - Спаситель Он и есмь Сидящий на Престоле.

                    Комментарий

                    • колос ок
                      колосок

                      • 26 June 2009
                      • 109

                      #55
                      Сообщение от Briliant
                      Вот вам ссылка (Отк 22;16)

                      Иисус - Спаситель Он и есмь Сидящий на Престоле.
                      не понял, Иисус это Отец Небесный по моему это чушь

                      Комментарий

                      • Briliant
                        Христианин.

                        • 29 January 2009
                        • 13572

                        #56
                        Сообщение от колос ок
                        не понял, Иисус это Отец Небесный по моему это чушь
                        прошу вас по внимательнее выбирать свои выражения.

                        не хотите общаться так и скажите, но не нужно хулить
                        имя Спасителя.

                        Комментарий

                        • колос ок
                          колосок

                          • 26 June 2009
                          • 109

                          #57
                          Сообщение от Briliant
                          прошу вас по внимательнее выбирать свои выражения.

                          не хотите общаться так и скажите, но не нужно хулить
                          имя Спасителя.
                          вы так говорите как будто я хулю Святой Дух, я если и похулил так только Иисуса - Сына Человеческого или по вашему Иисус это и Святой Дух и Сын и Отец ?

                          тогда я вообще ничего не понимаю Сын же это Побеждающий, а по вашему вообще глупость выходит Отец Сам Себе Сын Побеждающий

                          Комментарий

                          • Briliant
                            Христианин.

                            • 29 January 2009
                            • 13572

                            #58
                            Сообщение от колос ок
                            вы так говорите как будто я хулю Святой Дух, я если
                            и похулил так только Иисуса - Сына Человеческого
                            так вот я и не хочу подавать соблазн к хуле на Сына
                            Человеческого, можете критиковать мои измышления
                            но не Его, в таком ключе продолжим беседу, а по
                            другому нет.

                            Комментарий

                            • колос ок
                              колосок

                              • 26 June 2009
                              • 109

                              #59
                              Сообщение от Briliant
                              так вот я и не хочу подавать соблазн к хуле на Сына
                              Человеческого, можете критиковать мои измышления
                              но не Его, в таком ключе продолжим беседу, а по
                              другому нет.
                              сказано, что только хула на Святого Духа не проститься тогда как хула на Сына Человеческого проститься, т.е. получается даже хула на Отца проститься. Главное не хулить Святой Дух, но я же не хулю Святой Дух, чего вы

                              Комментарий

                              • Briliant
                                Христианин.

                                • 29 January 2009
                                • 13572

                                #60
                                Сообщение от колос ок
                                сказано, что только хула на Святого Духа не проститься
                                тогда как хула на Сына Человеческого проститься, т.е.
                                получается даже хула на Отца проститься. Главное не
                                хулить Святой Дух, но я же не хулю Святой Дух, чего вы
                                так если так сказано, то давайте будем хулить Отца и
                                Сына Человеческого, ибо это простися?

                                нет, я против такой интерпретации священного Писания,
                                и в таком ключе отказываюсь вести беседу.

                                Комментарий

                                Обработка...