Иуда Искариот

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • LVX
    Участник

    • 23 February 2009
    • 96

    #91
    Лука

    Догматы Церкви - базовые константы веры, без которых она рухнет и исчезнет. Даже в науке существуют догматы называемые аксиомами т.к. без них познание истины невозможно.

    Рухнет церковь, стоящая на догматах, останется та, что обладает знаниями и истиной.

    В своих "Строматах" Климент Александрийский, к примеру, упоминает о некоем тайном Евангелии от Марка и о том, что оно охраняется самым строжайшим способом. Это подтвердилось и найденым в 1956 году письме богослова.Он говорит в несокльких местах,что скрытое учение передал ученикам, но не всем, сам Христос: "Это наивысшее познание, передаваясь из рода в род без посредства каких-либо особых писаний и ранее всех сообщенное немногим из апостолов, дошло, по преемству и до нас". Так как к тому времени, как Климент это писал, вот уже как век существовали основные тексты НЗ, речь идет о неких передающихся устно апокрифических посланиях высшей мудрости. То же самое можно сказать и о других гностических "евангелиях". Написанные гораздо ранее канонических текстов, они имели в первом веке большой авторитет среди христианских церквей, и об этом свидетельствуют цитаты в раннехритсинаских работах ( к примеру, из того же Евангелия от Фомы), но затем, "выбившись" даже стилистически из свода НЗ, они были попросту исключены и ограничены в хождении.

    free_kick

    Отсюда и позорный ярлык "предателя", навешенный на несчастного общественным мнением. "


    Некоторые ученые склонны полагать, что каноническая история Иуды - это переработанная версия писаний Наг-Хаммади, в одном из которых действительно, некий "предатель" передает в руки властей(архонотов) Спасителя. Впрочем, эти образы там несут в основном символическую нагрузку, но напрочь лишены противоречий, которые появятся позднее, после обработки и попытки "идеологизации".

    Комментарий

    • Батёк
      Ветеран

      • 13 October 2004
      • 13861

      #92
      Иуда один из высокородных вождей националистов, выдающийся представитель книжников. Под его неусыпным наблюдением, а также руководством его предшественника, Иуды Галилейского, основателя движения зелотов (от греч. zelotai социально-политическое и религиозное течение в Иудее, возникшее во 2-ой половине I века до н. э.), были созданы Свитки Мертвого моря. Иуда отличался академической ученостью, он возглавлял восточную ветвь рода Манассия и являлся одновременно военным правителем Кумрана. Римляне наградили его кличкой Сикарий, что значит головорез или наемный убийца (от латинского сика кривой кинжал убийц). В общем, этакий террорист, а не доверенный ученик Иисуса. Греческий эквивалент прозвища Сикариотес, постепенно искажаясь, со временем превратился в Искариота.
      Интересно, что именно таким воинствующим борцом за свободу (да еще против Бога!) рисуется апостол-изменник в постреволюционной России. Иуда был объявлен одним из первых революционеров в истории, и в 1918 году новые власти даже поставили памятник Иуда грозно замахивался в небо кулаком. Открывал богоборческий памятник один из главных вождей революции, знаменитый оратор Л. Троцкий, называвший Иуду великим бунтарем, революционером и т. п.. (А. Хачоян. Иуда Искариот пятый евангелист? kirana.ru)
      Христос - наш Учитель.

      Комментарий

      • Ex nihilo
        R.I.P.

        • 09 January 2001
        • 8810

        #93
        Ну, про сикариев в википедии я сам могу прочитать. Вы вопрос не поняли. Вы даже ум не подключили. Среагировали как лягушка на комара рефлекторно. А думать надо.

        Комментарий

        • Аллексей
          Ветеран

          • 15 December 2007
          • 1032

          #94
          Сообщение от free_kick
          "Единодушие биографов Иисуса Христа в негативной оценке поступков Иуды может быть объяснено также и следующим образом: среди учеников Иисуса Иуда был единственным иудеем, в то время как его "братья по вере", включая и самого Иисуса, являлись выходцами из Галилеи. Голословно утверждать, что "национальная" рознь между Иудой и другими сподвижниками Христа сыграла существенную роль в обострении их отношений, безусловно, нельзя, однако и сбрасывать со счетов этот момент было бы ошибкойДействительно, можно предположить, что ученик-иудей был чужаком среди учеников-галилеян, отщепенцем, оказавшимся среди них случайно -- отсюда и скрытая неприязнь, порой неосознанная, таившаяся где-то в глубинах сознания, и вылившаяся в конце концов в целый ряд обвинений в адрес Иуды, в непонимание его миссии, в нежелание дать его поступку объективную оценку. Отсюда и позорный ярлык "предателя", навешенный на несчастного общественным мнением. "
          Галилея сначала являлась областью Иудеи, а потом, всвязи с разногласием религий (в первую очередь) отделилась. Но это не значит, что все Галилияне стали язычниками. Возьмите пример семьи Иисуса, где были поклоняющиеся Богу истинному. И Ин. 2,6, где обычаи очищения ИУДЕЙСКОВО сохранились в Кане ГАЛИЛЕЙСКОЙ.
          Сам Иисус называл Себя Иудеем: и когда разговаривал с самарянкой, например ("мы, Иудеи, знаем чему кланяемся").
          Ученики Его хоть и были Галилеянами, но по духу были Иудеями. Ин. 1,45 Филипп находит Нафанаила и говорит Ему: Мы нашли того, о ком писал Моисей в законе и пророки, Иисуса, сына Иосифова из Назарета. 46 Но Нафанаил сказал Ему: из Назарета МОЖЕТ ЛИ БЫТЬ ЧТО-ТО ДОБРОЕ? 47 Филипп говорит Ему: пойди и посмотри.
          И Нафанаил сказал, что Он Мессия и Царь Израиля. Противоречия в вере даже внутри Галилеи имелись. Но ВЕРА (в Единого Бога и Отца) Иисуса и Его учеников объединяла, а не "национальность": Галилеянин, Иудей, Назаретянин и т.д.
          А вот как раз ОДИН Иуда Искариот как раз НЕ БЫЛ ИУДЕЕМ, ибо ОН НЕ ПОКЛОНЯЛСЯ и не поклонился Богу и Господу Нашему Иисусу Христу и ничто из того, что Сам Иисус велел, Иуда не исполнял. Хотя Иисус приводил всем цитаты из Ветхого Завета в правоту Своих Слов.
          Я - Православный!

          Комментарий

          • Батёк
            Ветеран

            • 13 October 2004
            • 13861

            #95
            Сообщение от Ex nihilo
            Ну, про сикариев в википедии я сам могу прочитать. Вы вопрос не поняли. Вы даже ум не подключили. Среагировали как лягушка на комара рефлекторно. А думать надо.
            О чём? Зачем Иуда предал Иисуса? Я вроде ответил: 83
            Христос - наш Учитель.

            Комментарий

            • Аллексей
              Ветеран

              • 15 December 2007
              • 1032

              #96
              Иуда был казначеем Ин. 12,6
              вам это на ухо шепнули - а вы верите. Иуда не был казначеем. Денежный ящик есть у каждого мытаря, например, у Матфея. Иуда носил свой ящик для клажи денег. И носил Он его чтобы положить "награду на небесах" со Слов Иисуса. Только ради этого он и следовал за Иисусом. И вообще, если он вор с доверенной кассой - пиши о кассе "ПРОПАЛА ВМЕСТЕ С ИУДОЙ".
              Я - Православный!

              Комментарий

              • Аллексей
                Ветеран

                • 15 December 2007
                • 1032

                #97
                Сикарии боролись против римского владычества
                Убийством своих же священников? Они боролись против Бога и грабили свой же народ, а не против Рима.
                Я - Православный!

                Комментарий

                • Estrella
                  Ветеран

                  • 01 March 2009
                  • 35622

                  #98
                  Сообщение от Аллексей
                  вам это на ухо шепнули - а вы верите. Иуда не был казначеем. Денежный ящик есть у каждого мытаря, например, у Матфея. Иуда носил свой ящик для клажи денег. И носил Он его чтобы положить "награду на небесах" со Слов Иисуса. Только ради этого он и следовал за Иисусом. И вообще, если он вор с доверенной кассой - пиши о кассе "ПРОПАЛА ВМЕСТЕ С ИУДОЙ".
                  Нам ШЕПНУЛ это на ухо Апостол Иоанн.

                  ИОАНН 12:6
                  "Сказал же он это не потому,что заботился о нищих,
                  НО ПОТОМУ ЧТО БЫЛ ВОР.
                  Он имел ПРИ СЕБЕ (денежный ящик) и носил, ЧТОБЫ ТУДА ОПУСКАЛИ."

                  Так что в Писаниях ЯСНО НАПИСАНО,что Иуда БЫЛ ВОР.
                  https://www.youtube.com/watch?v=Ho7a8dbYDSc

                  Комментарий

                  • Ладушка
                    R.I.P.

                    • 27 December 2008
                    • 2299

                    #99
                    Free_kick, пост № 81 - ППКС!!!!!
                    Раз уж зашла такая тема, может мне кто-нибудь объяснить, почему Петр убил прилюдно двух человек, Анания и Сапфиру, за то, что они утаили от церкви десятую часть от проданного имущества , и ему за это ничего не было? (Деян.5)

                    Комментарий

                    • Estrella
                      Ветеран

                      • 01 March 2009
                      • 35622

                      #100
                      Сообщение от Ладушка
                      Free_kick, пост № 81 - ППКС!!!!!
                      Раз уж зашла такая тема, может мне кто-нибудь объяснить, почему Петр убил прилюдно двух человек, Анания и Сапфиру, за то, что они утаили от церкви десятую часть от проданного имущества , и ему за это ничего не было? (Деян.5)
                      Пётр НИКОГО НЕ УБИВАЛ.
                      ДЕЯНИЯ 5:4-5
                      "...ты солгал НЕ ЧЕЛОВЕКУ,НО БОГУ.
                      услышав сии СЛОВА,Анания упал бездыханен..."
                      https://www.youtube.com/watch?v=Ho7a8dbYDSc

                      Комментарий

                      • Валентин75
                        Отключен

                        • 05 March 2009
                        • 2715

                        #101
                        Возвеличивающие Иуду Искариота.Вы ошибаетесь,выдаете тьму за свет.Хотели бы Вы иметь Иуду своим другом?Вы предлагаете иное Евангелие!Возвышая Иуду,поощряете идти его путем,путем предательства по отношению к Христу,подобно пути Валаама.Иуда не может олицетворять весь Израиль!Ведь Иуда погиб,а Израиль будет восстановлен с приходом Христа.

                        Комментарий

                        • Ладушка
                          R.I.P.

                          • 27 December 2008
                          • 2299

                          #102
                          Сообщение от Estrella
                          Пётр НИКОГО НЕ УБИВАЛ.
                          ДЕЯНИЯ 5:4-5
                          "...ты солгал НЕ ЧЕЛОВЕКУ,НО БОГУ.
                          услышав сии СЛОВА,Анания упал бездыханен..."
                          Подозреваете инсульт? И у жены тоже?
                          Кому вообше нжна эта десятина? Церкви или Богу?

                          Комментарий

                          • Толковник
                            Ученик

                            • 05 October 2007
                            • 1509

                            #103
                            Сообщение от Ладушка
                            Подозреваете инсульт? И у жены тоже?
                            Кому вообше нжна эта десятина? Церкви или Богу?
                            Подозреваем наказание Божье.
                            О десятине там речи нету.
                            "Величайший святой может стать завтра величайшим грешником, если возомнит о своей святости" Граф Н. фон Цинцендорф

                            "Любой вопрос по тексту Писания, не связанный напрямую с Вашим личным спасением, в лучшем случае - пустой, в худшем - продиктован противником" Владимир 3694

                            Мои стихи на Стихи.ру, моя проза на Проза.ру, книги, которые я читаю, мой твиттер

                            Комментарий

                            • Батёк
                              Ветеран

                              • 13 October 2004
                              • 13861

                              #104
                              Сообщение от us7iqj
                              Возвеличивающие Иуду Искариота.Вы ошибаетесь,выдаете тьму за свет.Хотели бы Вы иметь Иуду своим другом?Вы предлагаете иное Евангелие!Возвышая Иуду,поощряете идти его путем,путем предательства по отношению к Христу,подобно пути Валаама.Иуда не может олицетворять весь Израиль!Ведь Иуда погиб,а Израиль будет восстановлен с приходом Христа.
                              Это ложь Иуда не погиб, а стал правой рукой Варравы и возглавил сопротивление. Иуда олицетворяет весь Израиль который кричал: - Варраву! ДАй нам Варраву спасителя с мечём в руках!
                              Христос - наш Учитель.

                              Комментарий

                              • Ладушка
                                R.I.P.

                                • 27 December 2008
                                • 2299

                                #105
                                Сообщение от Рыжов Александр
                                Подозреваем наказание Божье.
                                О десятине там речи нету.
                                ну да, наказание Божье. Вопрос: за что? "Некоторый же муж, именем Анания, с женою своею Сапфирою, продав имение, утаил из цены, с ведома и жены своей, а некоторую часть принес и положил к ногам Апостолов"
                                Некоторую часть принес! Мало? Кому мало - Богу или Церкви?
                                А вот после их смерти : "И великий страх объял всю церковь и всех слышавших это" - реальный результат.

                                Комментарий

                                Обработка...