Десятина

[3Denis]

Ассоль

Десятины нет. Есть понятие цдака - милостыня. Высчитывается так : допустим вы получаете 1000 грн. Если вам и вашей семье хватает на жизнь 900 грн....Заметили - первое условие пропитание семьи.

Ну, это легко обходится....я могу питаться в ресторане и мне даже 10000 долларов не будет хватать на пропитание. Итак первое условие выполняется.

Другое дело, что вы считаете достаточным количеством на пропитание. Вот здесь уже вопрос вашей честности и веры.

И кого я обманул?
Есть ли вообще понятие десятина в иудаизме...Или в 27главе Левит - все про милостыню, и переводчики бредили, когда написали "десятина".

[volodya]

Давйте посмотрим кто вор. Наверное тот, кто выманивает у людей деньги на основании ЗАКОНА и ПРОРОКОВ, а потом тратит их вопреки ЗАКОНУ. Страшно впасть в руки Бога Живого. Одуматься надо тем, которые когда им выгодно живут по Закону, в когда невыгодно нет. Живите же по Закону постоянно и приносите десятины ваши в Дом Божий, отдавайте десятины ваши бедным, и Левитам. Или живите по Благовествованию, и отдавайте деньги на благовествование и служение святым в их нуждах. Но не делайте смесь, подгоняя Заповеди.

[Луиза]

Живите же по Закону постоянно и приносите десятины ваши в Дом Божий, отдавайте десятины ваши бедным, и Левитам. Или живите по Благовествованию, и отдавайте деньги на благовествование и служение святым в их нуждах.

Так куда приносить десятины? Дом Божий, бедные, левиты, благовествование, нужды святых - это всё в одном или же это отдельно? Я не могу понять кому дать десятину? Или же разделить всем поровну?

[volodya]

Луиза!

Я задам Вам несколько вопросов:

1. Сколько лет Вы служите Господу?

2. Читали ли вы от Исхода до Второзакония?

3. Верите ли Вы что Закон отменен после смерти Господа Иисуса?

[Луиза]

Ну вы прямо как перед крещением. ( Верите ли вы что Иисус есть сын Божий?)
Я ещё не в совершенных летах. Можно сказать отрок во Христе. Самый возраст для ошибок!
А интересно мне потому что многие говорят по разному. Я раньше тоже многое понимала по другому, а теперь изменилась.
Конечно, я верю что закон отменён. Но я Вас спросила о том куда и кому давать десятину. Например, в той церкви где я была, учат что десятину нужно приносить только в церковь. А если ты хочешь пожертвовать на какие-то нужды, то это уже сверх десятины.

[JAGUAR]

Шалом, Алекс!

Рука бойца колоть устала? А вообще странно получается, Малахию любят цитировать, а вот постановления из Закона о десятинах - куда, когда и из чего - постоянно умалчивают. Интересно, на сколько велик процент людей, ратующих за десятину, кто отдает десятую часть урожая с огорода? Выкопает корнеплоды и тащит мешками в церковь.

[Ex nihilo]

Ответ участнику Толстый

Привет!
Да нет, я тут регулярно: я просто ушел из раздела "Крыз&Сергей Л." Да и на все темы меня не хватит.
По поводу "бабуль", так подавляющее большинство афро-американских совковых церквей, без проповеди о десятине не проводит ни одного воскресного служения. Но я цинично и грубо думаю об этом, реже высказываюсь: мне как-то до лампочки. Ложь пасторов заключается в том, что я властен над своим кошельком, но ушлые пастора стремятся направить золотой[без пошлости ] дождь в свою кружку. Я попал как-то к харикам, у них в углу ведра пластмассовые горкой стояли, я в начале и не понял ничего. Но шустрые девчата размели ведра и стали тыкать ими в лица, с почти теми же словами,
которые выкрикивают чумазые детишки на Большой Грузинской дороге. Я ничего не дал.
Но у нас еще мягко, - мы же все воспитаны Толстым и Достоевским, - а вот в Штатах взносы в конвертах, с полными паспортными данными: американческий пастор цепко меряет пульс своей паствы.

Alex.

[Ex nihilo]

Ответ участнику Ольгерт

Цитата от участника Ольгерт:

в плане храма на земле, было зделано по образу небесного устройства (во всяком случае принципы теже) Образ небесного вовсе не предполагает точную копию или даже материальную схему.

Ольгерт, это какая-то аномалия, но и тут я с вами согласен: именно это я и пытался Денису объяснить, но я же дебил.
Когда Исаия видел сидящего на троне Бога, это не значит, что Исаия видел реальность: Бог непостижим и невидим в принципе. Так же и Моше показали картинку чего-то такого, что мы, в нашем мире Асия, можем отождествить с Храмом.
И даже то, что описано в Откровении - примитивная картинка.

Alex.

[Ex nihilo]

Ответ участнику JAGUAR

Цитата от участника JAGUAR:

Шалом, Алекс! Рука бойца колоть устала? А вообще странно получается, Малахию любят цитировать, а вот постановления из Закона о десятинах - куда, когда и из чего - постоянно умалчивают. Интересно, на сколько велик процент людей, ратующих за десятину, кто отдает десятую часть урожая с огорода? Выкопает корнеплоды и тащит мешками в церковь.

Н-у-у-у, Ягуар, вот это да! Как вас занесло сюда?
Так это еще фигня: вы посмотрите что творят - для доказательства десятины приводят в пример Авраама. Авраам давал? Давал! Значит, кошерно и полезно. Но Авраам и обрезал себе кое что! Давайте будем последовательны.
Но обрезание, как мы помним, ничто, и вообще не интересно.
Я говорю: спросите евреев, они компетентней. А зачем нам кузнец? Нам кузнец ни к чему.
Про то: где, из чего, когда и что с десятиной делать, я писал, но без толку.

Alex.

[Ex nihilo]

Ответ участнику volodya

Цитата от участника volodya:

Луиза! Я задам Вам несколько вопросов: 1. Сколько лет Вы служите Господу? 2. Читали ли вы от Исхода до Второзакония? 3. Верите ли Вы что Закон отменен после смерти Господа Иисуса?

"Пойте лучше что-нибудь современное, массовое... Трали-вали, тили-тили.."
Иван Васильевич меняет профессию.

Как это - Закон отменен? Вами отменен? Кем отменен?
Кто этот дерзкий и могучий человек? Я знаю, что Антихрист попытается это сделать, и у него даже что-то может и получится, на то он и беззаконник. Но я не вижу Антихриста.
Может под столом посмотреть? Щас, посмотрю. Не, нету.

Alex.

[alexb21]

А мне вот интересно, куда Аарон девал приносимую ему десятину. Ведь, как я понимаю, одна десятая из одной десятой, для одного человека было довольно много.


С уважением

[JAGUAR]

Так это еще фигня: вы посмотрите что творят - для доказательства десятины приводят в пример Авраама. Авраам давал? Давал! Значит, кошерно и полезно. Но Авраам и обрезал себе кое что! Давайте будем последовательны.


Если уж быть последовательным, то нужно еще сначала разобраться с Авраамом: из чего давал и как часто давал. Может следует не из зарплаты, а из лучших добыч давать десятину. И при том раз в жизни.

Н-у-у-у, Ягуар, вот это да! Как вас занесло сюда?

А с кем не бывает?

[volodya]

Как это - Закон отменен? Вами отменен? Кем отменен?

Законодателем:

Eph 2:13 А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, стали близки Кровию Христовою.
Eph 2:14 Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду,
Eph 2:15 упразднив вражду Плотию Своею, [ЦВЕТОМ=red]а закон заповедей учением, [/ЦВЕТОМ] дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
Eph 2:16 и в одном теле примирить обоих с Богом посредством креста, убив вражду на нем.
Eph 2:17 И, придя, благовествовал мир вам, дальним и близким,
Eph 2:18 потому что через Него и те и другие имеем доступ к Отцу, в одном Духе.

[volodya]

Eph 2:15

(ASV) having abolished in the flesh the enmity, even the law of commandments contained in ordinances; that he might create in himself of the two one new man, so making peace;

(BBE) Having in his flesh put an end to that which made the division between us, even the law with its rules and orders, so that he might make in himself, of the two, one new man, so making peace;

(CEV) to destroy the Law of Moses with all its rules and commands. He even brought Jews and Gentiles together as though we were only one person, when he united us in peace.

(Darby) having annulled the enmity in his flesh, the law of commandments in ordinances, that he might form the two in himself into one new man, making peace;

(DRB) Making void the law of commandments contained in decrees: that he might make the two in himself into one new man, making peace

(EMTV) having abolished in His flesh the enmity, that is, the law of commandments contained in ordinances, that He might create in Himself one new man from the two, thus making peace,

(FLS) ayant an?anti par sa chair la loi des ordonnances dans ses prescriptions, afin de cr?er en lui-m?me avec les deux un seul homme nouveau, en ?tablissant la paix,

(GLB) n?mlich das Gesetz, so in Geboten gestellt war, auf da? er aus zweien einen neuen Menschen in ihm selber sch?fe und Frieden machte,

(GNB) He abolished the Jewish Law with its commandments and rules, in order to create out of the two races one new people in union with himself, in this way making peace.

(GNT) ???? ?????? ???? ????????? ??? ???????? ???????????, ??? ????? ???? ??????? ??? ???????? ???? ??? ??????? ???????? ?????? ?????????,

(GNT-TR+) ???3588 ??????2189 ??1722 ??3588 ?????4561 ?????846 ???3588 ?????3551 ???3588 ???????1785 ??1722 ????????1378 ??????????2443 ????3588 ???1417 ?????2936 ??1722 ?????1438 ???1519 ???1520 ??????2537 ????????444 ?????4160 ???????1515

(GNT-V) ??? ?????? ?? ?? ????? ????? ??? ????? ??? ??????? ?? ???????? ?????????? ??? ???? ??? ????? ?? A???? TSB????? ??? ??? ?????? ???????? ????? ???????

(GW) He brought an end to the commandments and demands found in Moses' Teachings so that he could take Jewish and non-Jewish people and create one new humanity in himself. So he made peace.

(HOT)

(ISV) He rendered the law inoperative, along with its commandments and regulations, so that he might create in himself one new humanity from the two, thus making peace,

(KJV) Having abolished in his flesh the enmity, even the law of commandments contained in ordinances; for to make in himself of twain one new man, so making peace;

(KJV+) Having abolished2673 in1722 his848 flesh4561 the3588 enmity,2189 even the3588 law3551 of commandments1785 contained in1722 ordinances;1378 for to2243 make2936 in1722 himself1438 of twain1417, (1519) one1520 new2537 man,444 so making4160 peace;1515

(KJVA) Having abolished in his flesh the enmity, even the law of commandments contained in ordinances; for to make in himself of twain one new man, so making peace;

(LBLA) aboliendo en su carne la enemistad, la ley de los mandamientos expresados en ordenanzas, para crear en s? mismo de los dos un nuevo hombre, estableciendo as? la paz,

(LITV) in His flesh causing to cease the enmity, the Law of the commandments in decrees, that He might in Himself create the two into one new man, making peace,

(LXX)

(MKJV) having abolished in His flesh the enmity (the Law of commandments contained in ordinances) so that in Himself He might make the two into one new man, making peace between them;

(RST) упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,

(RSV) by abolishing in his flesh the law of commandments and ordinances, that he might create in himself one new man in place of the two, so making peace,

(RSVA) by abolishing in his flesh the law of commandments and ordinances, that he might create in himself one new man in place of the two, so making peace,

(TR) thn exqran en th sarki autou ton nomon twn entolwn en dogmasin katarghsav ina touv duo ktish en eautw eiv ena kainon anqrwpon poiwn eirhnhn

(SRV) Dirimiendo en su carne las enemistades, la ley de los mandamientos en orden ? ritos, para edificar en s? mismo los dos en un nuevo hombre, haciendo la paz,

(SSE) deshaciendo en su carne las enemistades, que eran la ley de los mandamientos en orden a ritos, para edificar en s? mismo los dos en un nuevo hombre, haciendo la paz,

(UBIO) Він Своєю наукою знищив Закона заповідей, щоб з обох збудувати Собою одного нового чоловіка, мир чинивши,

(Vulgate) legem mandatorum decretis evacuans ut duos condat in semet ipsum in unum novum hominem faciens pacem

(WEB) having abolished in the flesh the hostility, the law of commandments contained in ordinances, that he might create in himself one new man of the two, making peace;

(Webster) Having abolished in his flesh the enmity, even the law of commandments contained in ordinances: to make in himself of two one new man, so making peace;

(WNT) by setting aside the Law with its commandments, expressed, as they were, in definite decrees. His design was to unite the two sections of humanity in Himself so as to form one new man,

(YLT) the enmity in his flesh, the law of the commands in ordinances having done away, that the two he might create in himself into one new man, making peace,

[volodya]

Пойте лучше что-нибудь современное, массовое...

Таких и без меня найдется много.