Почему десять заповедей Торы не запрещают обманывать?

[Лука]

К чему приводит ложь Адам и Ева убедились еще на заре существования человечества - поверив лжи они потеряли рай. Поэтому в заповеди запрещающей лгать просто не было необходимости по причине очевидной вредоносности лжи.

[Stribor]

К чему приводит ложь Адам и Ева убедились еще на заре существования человечества - поверив лжи они потеряли рай. Поэтому в заповеди запрещающей лгать просто не было необходимости по причине очевидной вредоносности лжи.

а в чем была ложь?

[Лука]

а в чем была ложь?

В том, что змей обвинил Бога во лжи, солгал сам, обольстил людей, в результате чего был изгнан из рая вместе с людьми.

[Lokky]

в заповеди запрещающей лгать просто не было необходимости по причине очевидной вредоносности лжи.
**
В том, что змей обвинил Бога во лжи, солгал сам, обольстил людей, в результате чего был изгнан из рая вместе с людьми.

Бытие 3
13 И сказал Господь Бог жене: что ты это сделала? Жена сказала: змей обольстил меня, и я ела.
14 И сказал Господь Бог змею: за то, что ты сделал это, проклят ты пред всеми скотами и пред всеми зверями полевыми; ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах во все дни жизни твоей;


Ну, это же надо вместо "обольстил" прочитать "солгал", сделать соответствующие выводы и т.п. и т.д. - где же тут очевидность????
И, кстати, Быт27 - Ревекке почему-то было совершенно не очевидно то, что Вам.

[Лука]

Ну, это же надо вместо "обольстил" прочитать "солгал" .

"ОБОЛЬСТИТЬ, льщу, льстишь; льщённый (ён, ена); сов., кого (что). Увлечь лестью или соблазном" mega.km.ru/ojigov А соблазн в данном случае был сопряжен с ложью.

[Stribor]

"ОБОЛЬСТИТЬ, льщу, льстишь; льщённый (ён, ена); сов., кого (что). Увлечь лестью или соблазном" mega.km.ru/ojigov А соблазн в данном случае был сопряжен с ложью.

ой ли, так однозначно? я так не думаю...

по поводу обольщения
"Обольщение это харизма" О'Нил.
"Процесс действия по значению глаг.: обольстить, обольщать"
"Оболщение - соблазн". Вольтер
"Увлечь, прельстив, соблазнив чем-н. Обольщенный моей славою, он стал было искать моего дружества."
"Обольстительный. Очень привлекательный; способный обольстить" - он-лайн толковый словарь словарь
"Обольстить
1. Лишить женской чести, обесчестить
2. Увлечь лестью или соблазном" - Ожегов

"Обольщать
1. Прельщать, соблазнять чем-либо; увлекать.
2. устар. Склонять к сожительству; соблазнять (женщину, девушку)".

[Алексей Г.]

Вообще, все просто, и нечего тут голову ломать. Есть заповедь "не лжесвидетельствуй". Это и есть запрет обмана. Какую бы ложь человек не высказал, это будет свидетельством о факте, не соответствующим действительности.

[Лука]

ой ли, так однозначно? я так не думаю.

Если ставить цель - понять в контексте сути, моих пояснений вполне достатончо. Если ставить цель - усложнить, запутать, размыть смысл, то и Ваших примеров мало.

[Lokky]

"ОБОЛЬСТИТЬ, льщу, льстишь; льщённый (ён, ена); сов., кого (что). Увлечь лестью или соблазном" mega.km.ru/ojigov А соблазн в данном случае был сопряжен с ложью.

Я разве возражал? Я выделил слово, простив которого возражал: "очевидность". Её тут нет. И привёл первый попавший под руку пример, что это вовсе было не очевидно.

[Stribor]

Если ставить цель - понять в контексте сути, моих пояснений вполне достатончо. Если ставить цель - усложнить, запутать, размыть смысл, то и Ваших примеров мало.

вот именно, каждый удовольствуется чем-то в силу своих взглядов или общепринятой т.з., а не простоты утверждения
Suum cuique

[Lokky]

Вообще, все просто, и нечего тут голову ломать. Есть заповедь "не лжесвидетельствуй". Это и есть запрет обмана. Какую бы ложь человек не высказал, это будет свидетельством о факте, не соответствующим действительности.

Это не есть запрет на обман. Запрет на обман вообще не имел бы смысла.

Анекдот в тему:
Он: только у меня есть один крупный недостаток
Она: какой?
Он: я никогда не вру, и всегда говорю только правду.
Она: так это же замечательно! я буду любить тебя ещё силнее!
Он: Правда? Как это чудесно! Ну иди же скорее ко мне, моя кривоногая косоглазая тупица!

[Лука]

вот именно, каждый удовольствуется чем-то в силу своих взглядов или общепринятой т.з., а не простоты утверждения Suum cuique

Ad narrandum,non ad probandum

[Stribor]

Ad narrandum,non ad probandum

только более полная версия звучит так, и она мне больше импонирует
Scribitur ad narrandum, non ad probandum
согласитесь, разница есть, хоть на первый взгляд незначительная, но если вдуматься...

[Effir]

А приведите пример лжи НЕ с целью погубить...
Отец лжи - диавол, и вся ложь - с целью погубить...

11 Когда же он приближался к Египту, то сказал Саре, жене своей: вот, я знаю, что ты женщина, прекрасная видом;

12 и когда Египтяне увидят тебя, то скажут: это жена его; и убьют меня, а тебя оставят в живых;

13 скажи же, что ты мне сестра, дабы мне хорошо было ради тебя, и дабы жива была душа моя чрез тебя.
PS/ Хотя ложь-она и в Африке ложь.

[karim555]

Так же и убийство - со злым умыслом - грех, без злого умысла - нет. .

Однако.....
Вы случайно не в абортарии работаете?

Ведь солдаты - не грешники все как один.

Конечно, например: "они выполняли приказы фюрера".

Много таких логических и синтаксических ловушек в христианстве, но лишь младенцы в них попадают и не могут вырваться

По моему вы вырвались из одной, а угодили в другую.