Пророчества и лжепророчества

[pride]

Мы - это люди, и это не программа, а данность к развитию из думающих обезьян, которые не умеют любить, в человека, который вместо того, чтобы думать, что он живёт, будет Жить Вечно!!!
То, что оказывается у вас в уме, на самом деле не оказывается!
Ибо я говорю именно о Свете, о Сознании, ибо Сознание - есть Свет и Бессмертный Огонь - это и есть Утешитель которого послал Иисус Христос ближайшим ученикам после своего Воскресения...

Вот скажите мне честно, у вас был опыт 100% прикосновения к сознанию?
И чем отличается ум от сознания?

[pride]

Ошо - это чародей, легко заманивающий людей в свои витальные игры...
Скажу сразу - там опасность, ибо он может загнать в такие дебри, из которых выйти бывает очень трудно!
Познавайте Христа, никаких ошо не понадобится...

Следует:
Вообще-то смысл учения Иисуса и Ошо абсалютно одинаковый. Да и смысл учения Будды, Гнади, Уэсибы и т.д.
Смысл в том, чтобы отказаться от всякого смысла и соответственно страстей, желаний и УЧЕНИЙ.
А вы справились и вышли из дебрий. Да вы герой! Я буду ходатайствовать, чтобы вам памятник на Красной Площади поставили.

[pride]

Христианин, знаешь ли ты, что молитва к Богу должна идти постоянно!!!
Молитва - это активное бодрствование, что можно сравнить с активной медитацией (нахождение в текущем - настоящем моменте времени) - творится постоянно и если ты Поёшь Богу, то должен петь всегда... Так поют Ангелы.
Каждый должен молиться сердцем, или духом, в противном случае молитва грубеет, черствеет, высыхает и не доходит до Бога...

Вот мне очень интересно, как вы считаете, СТРЕМЛЕНИЕ молится(должен петь всегда), находится в настоящем моменте?
Медитация это не-деяние на уровне УМА, а не тела.
Поэтому Лао Цзы говорил, я неподвижен, но весь в движении. Неподвижен умом, но физически - весь в движении.

[Andy_asp]

Удивили. Во-первых, христиане никому ничего не должны, кроме взаимной любви. Во-вторых, состояний души множество, а не только молитвенное. Да и молитвенное состояние души для медитации непригодно.

Я не говорю что они должны (в смысле обязательства) а то что при молитве будет обычный монолог если не с "открытым сердцем"!
Конечно молитвы бывают разные но имею ввиду именно высоковибрационное состояние сознания!

Простите великодушно, но Вы вопиюще невежественны в том, о чем пишите. Медитация и молитва абсолютно разные действия требующие различных состояний психики. Вам известно что такое дайсинко, дайгидан, дайфунсин, Куфу? Уверен, что не известно. И с каких это пор практикой дзэнской медитации стало развитие Анахата Чакрам? Но особо впечатляет, что Вам известно состояние души молящегося и медитирующего, причем Вы их считаете идентичными

Моли́тва обращение верующего к Богу.
Медитация - состояние, не связанное с умственной деятельностью (а именно связано непосредственно с собственным Духом).

Есть определенная разница но цель то ведь одна по большому счету! Вы так не думаете?

Вам непонятно т.к. Вы понятия не имеете ни о Христианстве, ни о Дзэн. Для начала хоть работы Дайсецу Судзуки почитайте. А заодно какой-нибудь сборник коанов и дзэнских притч.

Прошлое - это опыт. Будущее - это надежда на лучшее. Отвергая прошлое и будущее человек отвергает опыт и надежду. Вот потому для живущего в "вечном сейчас" человек - это всего лишь смеющееся животное.

Перечитайте работы по дзэн буддизму! А в частности об отношении к времени! Прошлое без осознание его тобой сейчас - пшик! Будущее - твои надежды сейчас, не думая о будущем сейчас - пшик!
Есть "вечное сейчас" а состояние твоего ума его делит на прошлое, настоящее и будущее!

С точки зрения Истины все мировозрения делятся на истинные и ложные. Причем, истинное - одно. У Вас хорошее мышление и Вы это обязательно поймете, когда досконально изучите то, о чем пытаетесь сейчас рассуждать.

Истинное мировоззрение по вашему только одно! И оно должно быть едино независимо не от чего! Если оно истинно может быть только в одном мировоззрении то оно перестает быть истиной!!! Истина ведь вы согласитесь абсолютна!

[Лука]

Andy_asp

Конечно молитвы бывают разные но имею ввиду именно высоковибрационное состояние сознания!

Не понял Какие вибрации? Сознание - один из планов мышления. Как может вибрировать план мышления и каким образом Вы эти вибрации измеряете?

Моли́тва обращение верующего к Богу.
Медитация - состояние, не связанное с умственной деятельностью (а именно связано непосредственно с собственным Духом).

Так как же может быть одинаковым состоние психики если в первом случае концентрация ума на объекте максимальна, а во втором случае она вообще отсутствует?

Есть определенная разница но цель то ведь одна по большому счету!

Цель молитвы - удовлетворение просьбы человека Богом. Цель медитации - тренировка собственной психики и невербальное постижение реальности. Для Вас это одно и то же?

Перечитайте работы по дзэн буддизму!

Спасибо за совет. Первую работу по дзэн я прочитал в 1969 году, потом еще несколько

Есть "вечное сейчас" а состояние твоего ума его делит на прошлое, настоящее и будущее!

Все это - пустое умствование, подмена понятий, вербализация невербализуемого, что абсолютно чуждо дзэн.

Истинное мировоззрение по вашему только одно! И оно должно быть едино независимо не от чего!

Так и есть. И это мировозрение - Христианство.

Если оно истинно может быть только в одном мировоззрении то оно перестает быть истиной!!!

"Если мировозрение истинно может быть только в одном мировоззрении то оно перестает быть истиной!!!" Другими словами "если суп может быть только в одном супе, то он перестает быть супом".
Вы понимаете, что пишите?

Истина ведь вы согласитесь абсолютна!

Верно. В Вашем опыте есть хоть один контакт с чем-то абсолютным?

[Andy_asp]

Не понял Какие вибрации? Сознание - один из планов мышления. Как может вибрировать план мышления и каким образом Вы эти вибрации измеряете?

Я говорю о сознании в аспекте самосознания (если хотите душа) а не о сознании как план мышления! Высоковибрационность - условное понятие (метафизическое) выражающее высокое состояние сознания!

Так как же может быть одинаковым состоние психики если в первом случае концентрация ума на объекте максимальна, а во втором случае она вообще отсутствует?

Концентрация умом при молитве я не рассматриваю! Концентрация на объекте - на какой объект не подскажите?

Цель молитвы - удовлетворение просьбы человека Богом. Цель медитации - тренировка собственной психики и невербальное постижение реальности. Для Вас это одно и то же?

В данном случае нет! Я вообще то очень скептически отношусь к молитве как выпрашиванию блага! Я больше смотрю как на монолог когда во втором случае диалог! Но это мое имхо!

Спасибо за совет. Первую работу по дзэн я прочитал в 1969 году, потом еще несколько

Все это - пустое умствование, подмена понятий, вербализация невербализуемого, что абсолютно чуждо дзэн.

Вы почитайте про концепцию времени в дзэн-будизме! В данном случае я вербализирую невербализируемое чтобы донести его вам!

"Если мировозрение истинно может быть только в одном мировоззрении то оно перестает быть истиной!!!" Другими словами "если суп может быть только в одном супе, то он перестает быть супом".
Вы понимаете, что пишите?

Верно. В Вашем опыте есть хоть один контакт с чем-то абсолютным

Если суп находится в разных тарелках или кастрюлях то это не значит что только в одной из них он суп!!!
Христианство - одна из таких кастрюль (извените за некорректное сравнение)!

[Сион]

Не понял Какие вибрации? Сознание - один из планов мышления. Как может вибрировать план мышления и каким образом Вы эти вибрации измеряете?

Ещё одно грубейшее заблуждение, вот сколько раз говорил, не слушает меня.
Лука, вы считаете, что во главе всего стоит ум?
А что же тогда такое Любовь??
И где этот план в уме, который называется сознанием???
-
Все есть Сознание.
Основная субстанция Вселенной - Сознание, следовательно, в мире нет ничего бессознательного. А если что-то и называют бессознательным, то эта бессознательность кажущаяся. Вся видимая и невидимая Вселенная и ее обитатели состоят из единой субстанции - субстанции сознания. Все материальные объекты, различные поля, живые организмы, существа, силы, частицы и пр., существующие во Вселенной, - это в разной степени проявленное сознание. С принятием этого постулата все нелепицы материализма и идеализма и их непримиримые противоречия (спор о первичности материи или сознания) моментально устраняются - весь мир изначально един.
-
Если мы говорим об уме, то это ментальный план сознания; о душе, то это витальный план сознания; о теле, то это физический план сознания; о прошлом, то это подсознание; о будующем, то это Сверхсознание; и если мы говорим о Духе или о Боге, или Бессмертной Любви, то это психический план сознания (не путать с психологическим).

Мы должны знать, что Бог есть Творец и Бог - есть Сила, которая творит и движет. И что в истоке всего, стоит Любовь, Единая и Бессмертная Божественная Любовь, которая и творит Сознательно, а именно Сверхсознательно, потому как человеческий ум не способен вместить всю Целостность Творения, его просто раздавит...
А потому, каждый из нас должен открывать то, что есть Единым Сознанием или Богом внутри и нас, и только тогда мы сможем видеть всё целостно, не фрагментируя Единство на части...
И тогда в Единстве, мы познаем Любовь о которой говорил Иисус Христос.
Вибрация - есть волна, вся Вселенная состоит из волн или пульсаций Всеобщего Психовибрационного Поля.
Так же мы видим торсионный эффект, то есть вся Вселенная состоит из полей, которые имеют своё вращение (можно посмотреть на Галактики, на Звёзды со своими планетами, а можно посмотреть и на атомы со своими электронами - всё вращается).

[Лука]

Andy_asp

Я говорю о сознании в аспекте самосознания (если хотите душа) а не о сознании как план мышления! Высоковибрационность - условное понятие (метафизическое) выражающее высокое состояние сознания!

Говорить "о сознании в аспекте самосознания" то же, что говорить о телеге в аспекте колеса. Не обижайтесь, но все это - чистейшее словоблудие построенное на подмене известных психологических и физических терминов псевдо-эзотерическими.

Концентрация на объекте - на какой объект не подскажите?

В процессе молитвы молящийся концентрируется исключительно на Божестве. При медитации - на чем угодно, хоть на дырке в сортире. И это не метафорра, это - реальная практика чань-буддизма, на базе которого возник дзэн.

Я вообще то очень скептически отношусь к молитве как выпрашиванию блага! Я больше смотрю как на монолог когда во втором случае диалог! Но это мое имхо!

А если молящийся просит о выздоровлении больного, о насышении голодного, о благополучных родах или утешении страждущего - к таким просьбам Вы тоже относитесь скептически?
Ну а монолог и диалог - это разновидности разговорного жанра, которые ни к молитве, ни к медитаци отношения не имеют.

Вы почитайте про концепцию времени в дзэн-будизме!

Дайте ссылку на источник Насколько мне известно понятие "концепция" и дзэн принципиально не совместимы.

Если суп находится в разных тарелках или кастрюлях то это не значит что только в одной из них он суп!!!

Сравнение не корректно т.к. суп - это содержимое и от посуды, в которой он находится, суть его не меняется. Так же и Истина. Христианином может быть европеец и араб, черный или белый, юноша или старик, мужина или женщина. Но суть Истины, которая есть Христос, одна и та же.

Христианство - одна из таких кастрюль (извените за некорректное сравнение)!

Вот потому Вы и не понимаете Христианста т.к. расматриваете не его содержимое, а упаковку.

[Andy_asp]

Говорить "о сознании в аспекте самосознания" то же, что говорить о телеге в аспекте колеса. Не обижайтесь, но все это - чистейшее словоблудие построенное на подмене известных психологических и физических терминов псевдо-эзотерическими.

Сознание не имеет одного четкого определения! Зайдите хотя бы в Википедию и посмотрите что такое сознание!

В процессе молитвы молящийся концентрируется исключительно на Божестве. При медитации - на чем угодно, хоть на дырке в сортире. И это не метафорра, это - реальная практика чань-буддизма, на базе которого возник дзэн.

На чем концентрируется молящий известно только ему! Мне например не раз приходилось наблюдать "молитвы" перед деревяшками (иконы)или идолами....Чем вы мне скажите такие молящиеся лучше буддистов которые концентрируют внимание на других вещах?

А если молящийся просит о выздоровлении больного, о насышении голодного, о благополучных родах или утешении страждущего - к таким просьбам Вы тоже относитесь скептически?

Особенно о насыщении голодного! Это что просить Бога нужно об этом или помочь ему самому? И вообще вы считаете что если один человек молиться за другого а второму хоть бы хны то это принесет какие-либо плоды?

Ну а монолог и диалог - это разновидности разговорного жанра, которые ни к молитве, ни к медитаци отношения не имеют.

В этом то и разница: что когда человек просит - монолог, а когда человек сознанием своим расстворяется в божестве - диалог! Но это мое имхо!

Дайте ссылку на источник Насколько мне известно понятие "концепция" и дзэн принципиально не совместимы.

Нет "концепция", нет "будущее" нет "прошлое"!

Сравнение не корректно т.к. суп - это содержимое и от посуды, в которой он находится, суть его не меняется. Так же и Истина. Христианином может быть европеец и араб, черный или белый, юноша или старик, мужина или женщина. Но суть Истины, которая есть Христос, одна и та же.

Суть Истины является не Христос а Его учение! Для нашего понимания главное ни кто есть Христос а зачем Он к нам пришел!!!

Вот потому Вы и не понимаете Христианста т.к. расматриваете не его содержимое, а упаковку.

И содержимое есть учение Христа а не сам Христос, Любовь - суп, христианство - одна из упаковок!!!

[Лука]

Andy_asp

Сознание не имеет одного четкого определения!

Ошибаетесь. "СОЗНАНИЕ, одно из основных понятий философии, социологии и психологии, обозначающее человеческую способность идеального воспроизведения действительности в мышлении. Сознание высшая форма психического отражения, свойственная общественно развитому человеку и связанная с речью, идеальная сторона целеполагающей деятельности. Выступает в двух формах: индивидуальной (личной) и общественной." mega.km.ru

Зайдите хотя бы в Википедию и посмотрите что такое сознание!

Я не пользуюсь источниками информации, которые может редактировать каждый.

Мне например не раз приходилось наблюдать "молитвы" перед деревяшками (иконы) или идолами....

Вы уверены, что молящийся всегда молится тому, что находится перед ним, а не тому, что в нем?

Чем вы мне скажите такие молящиеся лучше буддистов которые концентрируют внимание на других вещах?

Ничем ни лучше. Христиане ничем не лучше атеистов или иноверцев.

Особенно о насыщении голодного! Это что просить Бога нужно об этом или помочь ему самому?

А как быть если человек голоден, а помочь ему не можешь?

И вообще вы считаете что если один человек молиться за другого а второму хоть бы хны то это принесет какие-либо плоды?

Если я за кого-то молюсь, мне все равно - как тот, за кого я молюсь оценит мою молитву.

В этом то и разница: что когда человек просит - монолог, а когда человек сознанием своим расстворяется в божестве - диалог! Но это мое имхо!

В своих имхо желательно использоать общеприняте значения слов. В противном случае Вы рискуете быть не понятым.

Нет "концепция", нет "будущее" нет "прошлое"!

А где ссылка? Или все это имхо-дзэн?

Суть Истины является не Христос а Его учение!

Ошибаетесь. "Иоан.14:6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня." И это без вариантов.

Любовь - суп, христианство - одна из упаковок!!!

Любовь Христова есть только в Христианстве. Надеюсь со временем Вы это поймете.

[Andy_asp]

Ошибаетесь. "СОЗНАНИЕ, одно из основных понятий философии, социологии и психологии, обозначающее человеческую способность идеального воспроизведения действительности в мышлении. Сознание высшая форма психического отражения, свойственная общественно развитому человеку и связанная с речью, идеальная сторона целеполагающей деятельности. Выступает в двух формах: индивидуальной (личной) и общественной." mega.km.ru

Проблема в том что в мышлении нет такого как идеальное воиспроизведение действительности!!! При мышлении все всегда относительно!

Я не пользуюсь источниками информации, которые может редактировать каждый.

Ваше право!

Вы уверены, что молящийся всегда молится тому, что находится перед ним, а не тому, что в нем?

А вы уверены что буддист концентрируется на всем протяжении медитации на объект концентрации внимания?

Ничем ни лучше. Христиане ничем не лучше атеистов или иноверцев.

Если ничем не лучше то зачем приписывать истину только христианам???

А как быть если человек голоден, а помочь ему не можешь?

Например!

Если я за кого-то молюсь, мне все равно - как тот, за кого я молюсь оценит мою молитву.

Но если вы молитесь за кого-то то вы хотите ему сделать доброе! А если тот человек плевал на это то неужели вы думаете что поможет?

В своих имхо желательно использоать общеприняте значения слов. В противном случае Вы рискуете быть не понятым.

Это да! Я буду стараться!
А где ссылка? Или все это имхо-дзэн?
дзэн буддизм, медитации здесь о дзэн буддизме можно почитать!

Ошибаетесь. "Иоан.14:6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня." И это без вариантов.

То есть по вашему Иисус должен за руку вас вести! Смотрите на суть а не на форму!

Любовь Христова есть только в Христианстве. Надеюсь со временем Вы это поймете.

Истинное Христианство есть в учении Христовом а не Христос в Христианстве! Благодаря Христу появилось Христианство (хоть потом во многом отошла от учения Его) а не наоборот! Я тоже надеюсь что вы меня поймете!

[Сион]

Ну просто вобще глупости от заблуждения вашего ума!!!

Это поясняет всё.

Я вам 100 раз сказал, БИБЛИЯ ПЕРЕПИСАНА много раз. Единственное, чему можно верить, так это ОРИГИНАЛЬНЫЕ тексты Еванглие от Фомы.
Там о страхе ничего не говорится. Да и библию читайте внимательнее, а не другим советуйте. БУДЬТЕ КАК ДЕТИ И ТОГДА ВОЙДЕТЕ В ЦАРСТВИЕ НЕБЕСНОЕ. По-видимому, эти слова означают - бойтесь меня, Иисуса и Отца моего небесного
Попробуйте, объясните слепому от рождения, как выглядит, к примеру, красный цвет.

Я вас не сужу. Мне вообще все равно, что вы и кто-то еще там думаете. В мире 6 млрд человек и каждого судить сил не хватит. Просто мне не хочется, чтобы вы запутывали других людей. Я надеюсь, что у многих хватит разума, подумать своей головой, а не принимать все на чистую веру.

Вот, посмотри давнюю тему:

http://www.evangelie.ru/forum/t43387.html

Я никого не запутываю.

[Сион]

Вот скажите мне честно, у вас был опыт 100% прикосновения к сознанию?
И чем отличается ум от сознания?

Вот здесь есть объяснение:

http://www.evangelie.ru/forum/t50224.html

[Сион]

Следует:
Вообще-то смысл учения Иисуса и Ошо абсалютно одинаковый. Да и смысл учения Будды, Гнади, Уэсибы и т.д.
Смысл в том, чтобы отказаться от всякого смысла и соответственно страстей, желаний и УЧЕНИЙ.
А вы справились и вышли из дебрий. Да вы герой! Я буду ходатайствовать, чтобы вам памятник на Красной Площади поставили.

А чего ты возмущаешься?
Твой смысл в желаниях и страстях? Так это животный смысл...
И Бога нашего сравнивать с мастером заблуждений - это дурно.

[Сион]

Вот мне очень интересно, как вы считаете, СТРЕМЛЕНИЕ молится(должен петь всегда), находится в настоящем моменте?
Медитация это не-деяние на уровне УМА, а не тела.
Поэтому Лао Цзы говорил, я неподвижен, но весь в движении. Неподвижен умом, но физически - весь в движении.

Стремлене петь всегда - это и есть бодрствование,
так же как и активное ментальное молчание - тоже бодрствование.
Разница лишь в том, что один поёт, другой медитирует, но оба они принимают Бога.
Можно петь сердцем, тода все вопросы отпадают.