Суббота как символ оправдания по вере 3 часть

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Ольгерт
    Ветеран

    • 24 September 2000
    • 18313

    #751

    Если мы принимаем, что вера дана во благо людям и через нее можно получить жизнь вечную, то мы должны довериться Христу и неукоснительно выполнять все Его наставления
    Всем известно, что раз вы отвергли ЗАкон Моисеев и можете не исполнять его вы сами своими ссылками себе противоречите.

    : «Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди» (Мф 19:16 ,17). И при этом указал на 10 заповедей (Исх.20).
    Если вы на этом месте основываете свои догмы о Субботе, то зачем обвиняете , что другие их не соблюдают, ведь суббота отсутствует в этом перечислении.

    То есть это первое условие. А второе следовать за Ним

    Вы забыли, что юноше надо было продать свое имение. ВЫ продали, или тут обошлись своим духовным ви-дением Писания и продемонстрировали всем, что такое духовное надо толковать духовно, т.е. там, где не могу исполнить, - назову это духовным.
    Как в старом , добром мультике: нарисую птичку назову ее жирафом.

    то есть во всем поступать как Он
    И ходить в храм, соблюдать праздники, креститься в виде голубя Духом, быть распятым на кресте видите буквально за Ним не угонишься, силенок просто не хватит, ну а для духовного вашего толкованиея оснований просто нет.

    Собственно в этом коротком наставлении Иисус изложил суть благовести, и в дальнейшем евангелие только глубже объясняет эти понятия

    ВЫ невольно себя сами выдали, т.к. ваше свидетельство таково: исключить из проповеди оправдание и ис-купление, как квинтесенцию.

    а наставления Христа помогут избавиться от пороков
    Мы узнаем наша Захара все больше и больше, теперь Он показывает, что обвел красным фломастером слова Христа в Библии и слова ПАвла можно не читать.

    Ведь сказано, что только чистые сердцем Бога узрят, то есть без греха и порока.
    Ну да , пока не исполнишь 10 заповедей, нечего тебе читать о искуплении и о оправдании верой, ведь все этого не надо для искупления и жизни. ПАвел там чего-то писал нас это не касается. Вижу вашу ложь ЗАхар.

    И поэтому человеку не исполнившему эти условия, бесполезно соваться в закон. Он все равно в нем ничего не поймет. Потому как нечист
    Т.е. без дел Закона нельзя понять Писание это новенькое что-то!!!
    Что же касается 613 заповедей, то вот
    Историческая справка :
    Несмотря на запрещение во Втор. 4:2, Эти добавочные заповеди, которых законники насчитывали до 613 (248 повелений и 365 воспрещений), постепенно сделались главными и стали важнее слов закона Моисеева

    КАк всегда Второзаконие написано не Моисеем, а фарисеями, да еще МИшна оказывается - это и есть всеми признанное Второзаконие написанное, за несколько тысячелетий до Христа. А то, что там образы жертвы Христа и искупления прокаженного и исключительное назидание в образах священства это уже не надо , ЗАхар он может и без этого.

    Это рукописание, то есть то, что дописано человеческой рукой и предал Иисус позору, пригвоздив ко кресту (Кол 2 :14).
    Зачем страдать за человеческие вымыслы? Что за ерунда!

    предлагаю диалог
    Надейтесь Ицик, что вас не будут клеймить клеветником, за то, что вы не оставили из ЗАкона выдернутые 10 заповедей, а соблюдаете все, что можно из описанного во Второзаконии, правда ЗАхар, уже превратил его в Мишну.
    "И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".

    Комментарий

    • Захар
      Участник

      • 30 December 2001
      • 152

      #752
      А все думали что через Крест Христа


      Во первых не надо говорить за всех. Прячась за чужими спинами, ты выказываешь свое малодушие.
      А во вторых кого интересует, что ты думаешь Пс 119:113 Вымыслы человеческие ненавижу, а закон Твой люблю.
      Истинно то, что говорит писание, а не то, что ты думаешь.



      Не в Субботу воскрес Господь, а в Вторник


      А если ты до сих пор не знаешь, когда воскрес тот, через кого ты надешься оправдаться, то ты во тьме.
      Читай евангелие и не хвались своей серостью.

      Комментарий

      • paata
        Солдат Бога

        • 02 December 2001
        • 1055

        #753
        Привет Захар,

        "Истинно то, что говорит писание, а не то, что ты думаешь"

        Писание не говорит то, что ты там упорно видиш ... уже не смешно ... попахивает расстроиством фсихики. Мне повторить те глупости, которых ты понаписал тут ??? Както не хочется.

        *******

        Иисус воскрес в Первы День Недели - в Первую Субботу (ЕВР.) (или по русски: Воскресение) а не в Субботу - 7-й День недели.

        В Древне Грузинском Воскресение называли: "Ерт Шабати" - тоесть "Первая Суббота".
        До сих пор перечисляют Грузины дни вот так:

        2. ОР- Шабати - Вторая Суббота - Понеделник
        3. САМ - Шабати - 3-я - Вторник
        4. ОТХ - Шабати - 4-я
        5. ХУТ - Шабати -5-я
        6. Параскеви - Гре. "Подготовка"
        7. Шабати - Евр. "Прекрашение"
        1. ЕРТ Шабати - Квира - Гре. "Господь"

        Когда Писание говорит "Первая Суббота" подразумевает Воскресение (1 День), а не Заповедь (7 День). Пора знать .... хватит пудрить мозги новооброшённым .. а?

        Паата
        "Авраам поверил Богу, и это вменилось ему в праведность" (Гал. 3:6)
        "Итак переноси страдания, как добрый воин Иисуса Христа" (2 Тим. 2:3)

        Комментарий

        • Ольгерт
          Ветеран

          • 24 September 2000
          • 18313

          #754
          ЗАхар смените тон. В противном случае наш диалог превратится автоматически в антирекламу вашего взгляда.
          "И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".

          Комментарий

          • Захар
            Участник

            • 30 December 2001
            • 152

            #755
            Когда Писание говорит "Первая Суббота" подразумевает Воскресение


            Знакомая песня.
            Могу даже напомнить и другие излияния ваших проповедников: "Писание говорит:" суббота",понимай воскресенье.
            Писание говорит: "грешник не спасется", понимай спасется.
            Иисус говорит: "во всем поступайте как Я", понимай так, ни в коем случае не вздумайте поступать как Он учит.
            Иисус говорит: "соблюди заповеди", понимай наобарот, нарушай их все.
            И так далее.
            То что у вас вражда против писаний Божьих, то это не новость. Мы об этом предупреждены:
            Отк 12:17 И рассвирепел дракон на жену, и пошел, чтобы вступить в брань с прочими от семени ее, сохраняющими заповеди Божии и имеющими свидетельство Иисуса Христа.

            Комментарий

            • paata
              Солдат Бога

              • 02 December 2001
              • 1055

              #756
              [Б]То что у вас вражда против писаний Божьих, то это не новость. Мы об этом предупреждены:
              Отк 12:17 И рассвирепел дракон на жену, и пошел, чтобы вступить в брань с прочими от семени ее, сохраняющими заповеди Божии и имеющими свидетельство Иисуса Христа.[/Б]

              Ты что вчера "Resident Evil" смотрел? ил как?

              *******

              А аргументы?
              "Первая Суббота" ето как раз 1 День недели. Ето видно даже из Грузинского языка.

              Паата
              "Авраам поверил Богу, и это вменилось ему в праведность" (Гал. 3:6)
              "Итак переноси страдания, как добрый воин Иисуса Христа" (2 Тим. 2:3)

              Комментарий

              • Ольгерт
                Ветеран

                • 24 September 2000
                • 18313

                #757
                Распят был в субботу и что же в первый же день субботы что ль воскрес?
                Последний раз редактировалось Ольгерт; 06 November 2002, 02:26 AM.
                "И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".

                Комментарий

                • Alf
                  Участник с неподтвержденным email

                  • 17 June 2001
                  • 59

                  #758
                  Приветствую, Захар.
                  Ты пишешь, что все, кто избрал днем почитания какой- либо другой день,кроме субботы, находятся вне завета.
                  Объясни, как действует этот принцип.
                  Еще ты пишешь: "О такой субботе как у АСД сказано : " Не носите больше даров тщетных: курение отвратительно для Меня; новомесячий и суббот, праздничных собраний не могу
                  терпеть: беззакониеи празднование! Новомесячия ВАШИ и праздники ВАШИ ненавидит душа Моя: они бремя для Меня; Мне тяжело нести их." (Ис.1:13,14). То есть суббота не по Христу такое же беззаконие."
                  Как я понял из твоих слов, Создатель не принимает такую субботу,
                  как у адвентистов, потому что она не по Христу. В чем конкретно
                  ты видишь несоответствие их субботы Христу?

                  Комментарий

                  • paata
                    Солдат Бога

                    • 02 December 2001
                    • 1055

                    #759
                    Олгерту и Захару

                    Вы обе ошиблись.

                    ЛУКА:
                    <23>
                    52 пришел к Пилату и просил тела Иисусова;
                    53 и, сняв его, обвил плащаницею и положил его в гробе, высеченном [в скале], где еще никто не был положен.
                    54 День тот был пятница, и наступала суббота.
                    55 Последовали также и женщины, пришедшие с Иисусом из Галилеи, и смотрели гроб, и как полагалось тело Его;
                    56 возвратившись же, приготовили благовония и масти; и в субботу остались в покое по заповеди.

                    <24>
                    1 В первый же день недели, очень рано, неся приготовленные ароматы, пришли они ко гробу.

                    "День тот был пятница, и наступала суббота" - Иисус был убит в ПЯТНИЦУ.
                    "возвратившись же, приготовили благовония и масти; и в субботу остались в покое по заповеди" - женшини благовония готовили в ПЯТНИЦУ, почему? "в субботу остались в покое по заповеди"! Тоесть благовония они в Субботу не делали. Они отдыхали.
                    УТРОМ (ето очень важно), они пришли к Гробу:

                    1. Иисус умер в ПЯТНИЦУ.
                    2. женшины приготовили благовония в ПЯТНИЦУ и отдыхали в Субботу.
                    3. Рана утром, в ВОСКРЕСЕНЕ они пошли "балзамировать" Иисуса. Если они пошли РАНО УТРОМ в СУББОТУ, тогда как они в "субботу остались в покое по заповеди"?? В СУББОТУ они НИЧЕГО не делали. Оставались дома.

                    Лука рассказывает о 3-х идуших один за другим собитях:

                    1. Смерть в Пятницу.
                    2. Отдых в Субботу.
                    3. Воскресение в Первый Ден Недели в Воскресенйе.

                    жду откликов.

                    Иисус Господь!
                    Паата
                    "Авраам поверил Богу, и это вменилось ему в праведность" (Гал. 3:6)
                    "Итак переноси страдания, как добрый воин Иисуса Христа" (2 Тим. 2:3)

                    Комментарий

                    • Ольгерт
                      Ветеран

                      • 24 September 2000
                      • 18313

                      #760
                      Два дня получается. Кроме того не понятно почему суббота была великой?
                      "И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".

                      Комментарий

                      • paata
                        Солдат Бога

                        • 02 December 2001
                        • 1055

                        #761
                        Два дня получается. Кроме того не понятно почему суббота была великой?

                        не понял что имееш в виду?
                        "Авраам поверил Богу, и это вменилось ему в праведность" (Гал. 3:6)
                        "Итак переноси страдания, как добрый воин Иисуса Христа" (2 Тим. 2:3)

                        Комментарий

                        • Ольгерт
                          Ветеран

                          • 24 September 2000
                          • 18313

                          #762
                          Ну два дня получается, что христос был в гробу, и пророчество Христа было недействительным.
                          "И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".

                          Комментарий

                          • paata
                            Солдат Бога

                            • 02 December 2001
                            • 1055

                            #763
                            ну давай проаанализуi текс, как я, а то так трудно тебя понять.
                            В чём ошибся я?
                            "Авраам поверил Богу, и это вменилось ему в праведность" (Гал. 3:6)
                            "Итак переноси страдания, как добрый воин Иисуса Христа" (2 Тим. 2:3)

                            Комментарий

                            • Ольгерт
                              Ветеран

                              • 24 September 2000
                              • 18313

                              #764
                              Привет Паата! Судя по всему Фарисеи распяли Его не в ночь с субботы на первый день недели , т.е. не в Пятницу, а в ночь перед Пасхой, прескеловой пятницей, перед днем приготовления. И оставались в Пасху в покое. ЗАтем идет суббота и в первый день недели Он воскрес - получается три дня и три ночи.
                              "И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".

                              Комментарий

                              • mgoll
                                Завсегдатай

                                • 26 October 2000
                                • 676

                                #765
                                "Параскева" -это не обязательно наш пятый день недели, а день приготовления перед любой еврейской Субботой, Праздником, Покоем. Тогда во дни Иисуса параскева (14 нисана) выпала на наш 4-ый день недели (мы бы назвали его четверг) , и по Закону следующий день Праздник Господу, Покой, а значит еврейская Суббота (а мы назвали бы его Пятница). Суббота праздника ПАСХИ попала на наш 5-ый день недели, а следующий за ней был наш 6-ой день недели, а у евреев - это был СЕДЬМОЙ день, который по Закону тоже ПОКОЙ-СУББОТА. Итак по еврейскому календарю получились две Субботы подряд, что Иоанн назвал ВЕЛИКОЙ СУББОТОЙ.

                                А "Первый день недели" - это перевод. А буквально там стоят слова: ПЕРВЫЙ НЕДЕЛЬ. Думаю там совершенно не имеется ввиду какой-то день недели как у нас, типа пятница, суббота, воскресение, а скорее всего ПЕРВЫЙ ДЕНЬ 7-ми НЕДЕЛЬ, которые отсчитываются до дня ПЯТИДЕСЯТНИЦЫ. Именно в этот день и ВОСКРЕС НАШ ГОСПОДЬ ИИСУС ХРИСТОС. Такое понимание не нарушает пророческую и законную связь между ДНЕМ ВОСКРЕСЕНИЯ ГОСПОДА и ДНЕМ ПЯТИДЕСЯТНИЦЫ - ИЗЛИЯНИЯ ДУХА СВЯТОГО. А понедельник это или воскресение не имеет значения.
                                Михаил https://christ-s-body.byethost10.com/

                                Комментарий

                                Обработка...