Книга Откровение: аллегория или реальность?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Ker4&k
    Forgiven

    • 25 July 2009
    • 1409

    #931
    Не тот иудей, кто по наружности иудей...
    Начало мудрости - страх Господень, а не прочие его разновидности))

    Комментарий

    • Vladilen
      Ветеран

      • 09 November 2006
      • 71188

      #932
      Но Илия и по наружности был иудей!

      - Библейские пророчества о Втором пришествии

      Комментарий

      • Vladilen
        Ветеран

        • 09 November 2006
        • 71188

        #933
        Продолжение сообщения № 911

        17. Цвет коня и атрибуты всадника

        В течение 42 месяцев первой половины данииловой седьмины Гог будет изменять цвет, а также степень своей угрозы. Так чёрный астероид, всадник на вороном коне (6:5), вне пределов нашей солнечной системы не опасен.

        Однако эта гиря имеет огромный вес (массу), а на другой чаше весов правосудия окажется Земля (Ис.40:12). Ведь гири и весы в древности означали божественное испытание и суд [Л.16, стр. 852]. Кроме того, после катастрофы наступит голод и зерно будут продавать по необычайно высокой цене, малыми мерами, взвешивая на весах (ст.6).

        Когда астероид начнёт освещаться Солнцем, тогда откроется, точно белый (6:2). Словно ближневосточный царь в венце (точнее, тюрбане) из белых пятнышек малых астероидов (царский тюрбан - кусок материи, обёрнутый вокруг головы, инкрустрированный драгоценными камнями
        Л.16, стр. 816]).

        Всадник ещё далеко, он вышел из бездны, "как победоносный (победитель), и чтобы победить", сменил мирные весы на лук (для поражения стрелами метеоритов).

        Следует отметить, что "в Ассирии и Египте лук был символом царского могущества и обязательной принадлежностью вооружения богов. Даже солнечный диск изображался с луком" [Л.16, стр. 596].


        В часто встречающихся ошибочных мнениях о всаднике на белом коне, как антихристе или, наоборот, Христе, есть зёрна истины:


        1) Гог придёт вместо Христа (т.е. он "антихрист");

        2) за ним, через 3,5 года, действительно, явится Иисус Христос.

        Всадник Иоанна придёт, как тать, ночью (3:3, 16:15, 2Пет.3:10), потому что астероид будет виден в ночное время суток. И только один раз днём в момент солнечного затмения.

        Интересно, что в древности конь ассоциировался со светом: белый с днём, а чёрный - с ночью. Например, бог солнца объезжал небо на колеснице, запряжённой четырьмя белыми скакунами.

        После вхождения Земли в пылевое облако, изменятся оптические свойства её атмосферы из-за мелкодисперсных продуктов вулканических выбросов, оксидов серы и азота, дыма, испарившихся метеоров.

        Цвет небесных тел станет определятся не молекулярным, а более интенсивным аэрозольным рассеянием света на частицах субмикронной фракции, размеры которых (0,05÷0,5 мкм) гораздо больше молекул газов, но меньше длины падающей волны красного света (0,76 мкм).

        Поэтому астероид будет выглядеть красным (6:4, греч. «пирос» - не рыжий, а огненно-красный), как и Луна (6:12, 12:3).

        Теперь Гог имеет не весы, словно потенциальную угрозу голода, и не лук, как реальную угрозу жизни. Для ближнего боя ему дан меч (буквально, "большой нож для закалывания"). Острый, сверкающий, колющий нож узких следов метеорных тел.
        - Библейские пророчества о Втором пришествии

        Комментарий

        • Vladilen
          Ветеран

          • 09 November 2006
          • 71188

          #934
          18. Жёлто-зелёный конь

          Снятие четвёртой печати (6:7), открывает Иоанну действующих лиц, выходящих на мировую арену после космической катастрофы: "и вот, конь бледный, и на нём всадник, которому имя смерть; и ад следовал за ним" (6:8,б).

          В Синодальном переводе цвет коня "бледный", но в греческом тексте использовано слово «хлорос», которое означает "жёлто-зелёный" [Л.28], от него современное название газа "хлор".

          Почему же цвет четвёртого коня жёлто-зелёный? Возможно, потому что по мере выпадания из воздуха крупных аэрозольных частиц, солнечный свет станет рассеиваться на более мелких и цвет неба изменится с красного на бледно жёлто-зелёный.


          На фоне такого небосвода придёт смерть со своей свитой: голодом, эпидемиями, дикими зверями. Сильные пегие кони пройдут по всей земле (Зах.6:7) и погибнет 25 % её населения (Отк.6:8).

          Сказанное, подтверждается мнением автора работы [Л.35]. "В классической греческой литературе это же слово ("хлорос") используется о лицах людей, умирающих от чумы ... Это цвет мёртвого тела человека".

          Перечисление персонажей, участвующих в днях великой скорби, возобновляется в 6:12-17. Это: земля, солнце, луна, звёзды, небо, горы, острова, все люди (Мт.24:29, 2Пет.3:10, Ис.13:9-13).


          Снятие седьмой печати (8:1-5), оканчивает раскрытие тайн предмета, так как открывает завесу с исполнителей судов, их местонахождения, способа наказания.

          Перед бомбардировкой космическими телами, на небе сделается безмолвие "как-бы на полчаса" (Отк.8:1). Затем, небесная кадильница, наполненная горящими углями, низвергнется на землю.

          "И взял Ангел кадильницу, и наполнил её огнём с жертвенника, и поверг на землю: и произошли голоса ("сильные взрывы", [Л.32]) и громы, и молнии и землетрясение" (8:5).
          - Библейские пророчества о Втором пришествии

          Комментарий

          • Vladilen
            Ветеран

            • 09 November 2006
            • 71188

            #935
            19. Действие труб

            Вступлением к действию семи труб
            служит сСнятие седьмой печати. "И семь Ангелов, имеющие семь труб, приготовились трубить" (8:6).
            В древности звук трубы (рога) использовался, в частности, как для тревоги (Числ.10:9), так и для подачи сигналов в сражении [Л.16, стр.182]. Знамением конца времён также послужит звук эсхатологической трубы с неба [стр. 711].


            Так Бог небесных воинств "подаст знамя (в Масоре, "подаст знак") народам дальним" (Ис.5:26-30, т.е. возникнет радиант). Затем "возгремит Господь Бог трубою" (Зах.9:14,б), "возгремит с высоты (с небес грохочет) ... страшно возгремит" (Иер.25:30; 4:21-27).

            Такой сильный трубный звук (гром) с небосвода
            (Иер.25:30) "дойдёт до концов земли" (ст.31). Его создаст воздушная ударная волна от полёта болида − "кадильницы" с небес, наполненной огнём (8:5), падение которой вызовет "большой вихрь" (Иер.25:32).

            Это будет грандиозное сражение неба и земли, картины которого раскрываются перед Иоанном чредой видений.

            Вначале, огненный дождь из облака небесного: периферийные малые метеорные тела - "падающие звёзды". "И звёзды небесные пали на землю" (6:13,а), "и сделались град и огонь, смешанные с кровью, и пали на землю" (8:7,б; Лк.17:29,30, Пс.10:6).


            Гигантский град (16:21, 1 талант ≈ 35 кг !) и огонь будут смешаны с "кровью". Ибо в результате химической реакции между парами воды и свободным железом микрочастиц (размерами 1 ÷ 100 мкм) от испарившихся метеорных тел, образуются красно-бурые гидротированные оксиды железа, которые окрасят град и капли дождя в кроваво-красный цвет [Л.21].

            Кроме того, увеличится динамическая вязкость воды из-за растворяемых в ней вулканического пепла, сажи, пыли. Оттого густой тёмно-красной
            кровью, подобной крови мертвеца, сделаются: моря (16:3, 8:8), реки и источники вод (16:4), напитается кровью земля (Иез.32:6, Ис.26:21).

            Удивительны размеры потоков крови в видении пророка: высота около 1,5 м, длина - почти 300 км (14:20). Вероятно, здесь гиперболизированная аллюзия на пасхальные жертвоприношения в храме, когда кровь сотен тысяч ягнят заливала огромную территорию перед зданием храма.

            "Тогда открывались Водяные ворота, и площадь заполнялась водой, уровень которой ненадолго поднимался до колен" [Л.40, стр.104]. После чего смешанную с кровью воду, левиты сгоняли в Кедронскую долину через ворота Милосердия (Восточные или Золотые ворота).

            В данном случае, кровь придёт на весь нечестивый род сей (Мт.23:35,36), зальёт землю (Ис.63:6). Сгорит вся трава и третья часть деревьев (8:7).

            Затем, Иоанн видит падение в море и на сушу крупных тел: "как-бы (нечто наподобие) большая гора, пылающая огнём" (8:8,б), звезда (9:1), "большая звезда, горящая подобно светильнику", т.е. факелу (8:10,б).

            Эта "звезда", в атмосфере, на высоте от 80 до 20 км расколется на множество фрагментов, падающих на третью часть рек и водных источников [Л.20]. Как при падении с неба камня, размером с мельничный жернов, так стремительно будут разрушены города (18:21, 16:19).

            Потому что энергия, которая выделяется при столкновении с Землёй астероида массой всего лищь 1 000 тонн, сопоставима с энергией ядерного взрыва.
            - Библейские пророчества о Втором пришествии

            Комментарий

            • Aleksey_Vl
              Участник

              • 04 December 2004
              • 17

              #936
              Сообщение от Aleksey_Vl
              Доброго всем здоровья!
              Предлагаю всем просмотреть видео - Обращение Илии пророка к Христианам
              Сообщение от Vladilen
              А кто такой этот Илия?
              И почему он обращается не к иудеям, а к христианам?
              Он обращаеться к тем, кто ожидает возвращение Господа Иисуса Христа как Царя, который будет царствовать на земле 1000 лет.
              Сайт Илии пророка

              Комментарий

              • Ker4&k
                Forgiven

                • 25 July 2009
                • 1409

                #937
                Сообщение от Aleksey_Vl
                Он обращаеться к тем, кто ожидает возвращение Господа Иисуса Христа как Царя, который будет царствовать на земле 1000 лет.
                мне понравилось, многое что он сказал - совпало
                с моими представлениями, и главное - с тем,
                что нужно покаяться всееееееееееееееееееееем.
                только знаете, Библия - духовная книга +
                мы, человеки - ТВОРЦЫ ИСТОРИИ,
                и это не харизматическая лажа, а реальность
                нашего времени. от вас всё и зависит...........
                Начало мудрости - страх Господень, а не прочие его разновидности))

                Комментарий

                • Vladilen
                  Ветеран

                  • 09 November 2006
                  • 71188

                  #938
                  Цитата участника Vladilen:
                  А кто такой этот Илия?
                  И почему он обращается не к иудеям, а к христианам?

                  Сообщение от Aleksey_Vl
                  Он обращаеться к тем, кто ожидает возвращение Господа Иисуса Христа как Царя, который будет царствовать на земле 1000 лет.
                  И я ожидаю!
                  Но ко мне он не обращается.
                  - Библейские пророчества о Втором пришествии

                  Комментарий

                  • Vladilen
                    Ветеран

                    • 09 November 2006
                    • 71188

                    #939
                    Сообщение от Ker4&k
                    мне понравилось, многое что он сказал - совпало
                    с моими представлениями, и главное - с тем,
                    что нужно покаяться всееееееееееееееееееееем.
                    только знаете, Библия - духовная книга +
                    мы, человеки - ТВОРЦЫ ИСТОРИИ,
                    и это не харизматическая лажа, а реальность
                    нашего времени. от вас всё и зависит...........
                    Ker,
                    не могу не согласиться!
                    - Библейские пророчества о Втором пришествии

                    Комментарий

                    • Vladilen
                      Ветеран

                      • 09 November 2006
                      • 71188

                      #940
                      Продолжение сообщения № 949

                      20. Катастрофические изменения на земле и на небе

                      Падения крупных космических тел приведут, к массовой гибели тварей в море; людей, животных, птиц - на земле (8:8-11, Соф.1:3, Ос.4:3, [Л.22]).

                      От полёта астероида, расколется, а затем свернётся небо, "свившись как свиток" (6:14; Ис.34:4) чудовищным атмосферным вихрем (Иер.25:32, 30:23).

                      Во-вторых, от пара, газов, пыли, пепла (дым в 9:2), выброшенных в атмосферу мощными взрывами, на треть (!) ослабнет свет от солнца, луны, звёзд (8:12, Иоил.2:10).

                      В земле образуются огромные импактные (ударные) кратеры ("кладязь бездны" в 9:1, 2). Их глубина - сотни и тысячи метров, так как в зоне соударения происходит взрывной рост давления и температуры.

                      В-третьих, падение массивного космического тела вызовет невиданное по мощности тектоническое мегалоземлетрясение, "великое (сильное) землетрясение, какого не бывало с тех пор, как люди (существуют) на земле. Такое землетрясение! Так великое! (мощное)" (16:18,б).

                      Ветхозаветные пророки также предупреждают, что "в тот день произойдёт великое потрясение (сильное землетрясение) на земле Израилевой", (Иез.38:19,б), "земля сдвинется с места своего" (Ис.13:13,б).


                      Иоанн видит, как после этого великого землетрясения (6:12), "солнце стало мрачно (чёрным) как власяница ("мешковина из шерсти чёрной козы", [Л.28]), и луна сделалась (стала) как кровь" из-за изменения оптических свойств атмосферы, наполнившейся аэрозолями. Затем "всё царство зверя погрузилось во тьму" (16:10; Зах.14:6).


                      Под великим потрясением пророки, однозначно, подразумевают космическую катастрофу, как утверждается в работе [Л.16, стр.834], так как Израиль расположен на окраине сейсмической зоны, центр которой находится в Малой Азии.

                      Эта катастрофа не ограничится территорией Палестины, а, согласно видениям Иоанна, будет носить всемирный характер (16:19 - "и города языческие (народов) пали"!).

                      Из-за волнообразных сейсмических колебаний земной коры (с высотой волны до 10 м) все (!) горы да острова двинутся с мест своих (6:14) в сердце морей (Пс.45:3), разрушатся все города народов (16:19), а гора Елеонская раздвоится на северную и южную половины (Зах.14:4,5).

                      Великое небывалое землетрясение максимальных магнитуды (≥ 9 по шкале Рихтера) и сейсмической интенсивности проявления (XII баллов по шкале MSK-64) начнётся, по-видимому, через 7 суток после столкновения нашей планеты с метеорным облаком. За это время произойдёт убийство свидетелей зверем, выходящим из бездны (через 3,5 дня) и последующее (ещё через 3,5 дня) их воскресение (11:7-13).
                      - Библейские пророчества о Втором пришествии

                      Комментарий

                      • Vladilen
                        Ветеран

                        • 09 November 2006
                        • 71188

                        #941
                        21. Тайна звезды, падшей с неба

                        Одной из самых трудных для толкования является глава 9. Многие авторы (например, [Л. 1-4, 7, 9, 17, 32-35]) считают, что в этой главе языком символов говорится о невидимом мире: сатане (звезда, падшая с неба), открывающем преисподнюю (кладязь бездны), из которой выйдут силы тьмы (злые духи, бесы, демоны − саранча).

                        Дым
                        из кладезя (т.е. прохода, может также означать "яму" или "шахту" [Л.28, Л.35, стр.120]) это «дым лжи и обмана, греха и печали, и моральной деградации» [Л.3].


                        Возможно, они правы, так как раввины считали подземный мир (геенну с узким входом вверху) местом заключения непокорных духов [Л.28]. Однако Иоанн так реалистично и с такими подробностями описал увиденное (9:1, 17), что следует рассмотреть вариант буквального истолкования событий, как основу его аллегорий и символов.

                        Тем более, что в Библии "аллегорический, символический, прообразный смысл никогда не отменяет смысла прямого"
                        [Л.33, стр.182].

                        Итак пророк увидел "звезду, падшую с неба на землю, и дан был ей ключ от кладязя (ямы, шахты, колодца) бездны (буквально, "неизмеримой глубины" [Л.28]);

                        Она отворила кладязь бездны
                        (совр. пер. "проход, ведущий к бездне"), и вышел дым из кладязя (прохода), как дым из большой печи; и помрачилось солнце и воздух от дыма из кладязя" (9:1, 2, "И потемнело небо, и солнце потускнело от дыма, валившего из прохода" [Л.25]).

                        В данном тексте, под бездной Иоанн подразумевает не океан, а глубины земли, т.е. преисподнюю (евр. "шеол"). Этим подземным царством правит ангел бездны Аваддон (9:11) - фигура близкая к ангелу смерти Малах Га-Мавет [Л. 29].

                        Ветхозаветное откровение о будущем наказании Израиля за неверность, которое Господь открыл Моисею (Втор.32:18-25), также касается
                        , в частности, подземного мира.

                        "Ибо огонь возгорелся во гневе Моём, жжёт (прожигает землю) до ада преисподнего, и поядает (спаливает) землю и произведения (плоды) её, и попаляет (сжигает) основания гор" (ст.22).

                        По древним верованиям, "царство мёртвых находилось под землёй - там, где лежат основания гор, особенно тех, которые поддерживают небесный свод"
                        [Л. 16, стр.228].

                        Поэтому, если основания гор в шеоле будут сожжены огнём, прожигающим землю, тогда упадут горы и небесный свод рухнет: спадут звёзды (6:13, Мт.24:29), исчезнетнебо (
                        6:14, Ис.51:6), поколеблются силы небесные (Мк.13:25); разгоревшись, разрушатся стихии (2Пет.3:10), "земля и все дела на ней сгорят".
                        - Библейские пророчества о Втором пришествии

                        Комментарий

                        • Undina
                          Забвение - род свободы

                          • 29 December 2008
                          • 3541

                          #942
                          Сообщение от Vladilen
                          Друзья!
                          Как Вы считаете: Книга Откровение это аллегория или реальность?
                          Какие мнения?
                          Владилен
                          Я думаю что это чистой воды шифровка для будущих поколений.Не зря его автор был любимым учеником Иисуса.Там использованы и аллегории и метонимии....и все "ангельские" языки.

                          Думаете в истори не было случаев когда люди писали в надежде быть услышанными ...не своими современниками?
                          Трудно угадать,кто плывёт по течению добровольно.(с)


                          Комментарий

                          • Vladilen
                            Ветеран

                            • 09 November 2006
                            • 71188

                            #943
                            Сообщение от Undina999
                            Я думаю что это чистой воды шифровка для будущих поколений.Не зря его автор был любимым учеником Иисуса.Там использованы и аллегории и метонимии....и все "ангельские" языки.
                            Если это "чистой воды шифровка", то зачем Иисус Христос зашифровал книгу Откровение?

                            Думаете в истори не было случаев когда люди писали в надежде быть услышанными ...не своими современниками?[/quote]
                            Были и немало, но пророки Божьи, по вдохновению Духа Святого, ВСЕГДА писали так, чтобы быть услышанными и СВОИМИ современниками.
                            - Библейские пророчества о Втором пришествии

                            Комментарий

                            • Varsava
                              Завсегдатай

                              • 07 April 2009
                              • 543

                              #944
                              Сообщение от Vladilen
                              Продолжение сообщения № 911

                              17. Цвет коня и атрибуты всадника



                              Когда астероид начнёт освещаться Солнцем, тогда откроется, точно белый (6:2). Словно ближневосточный царь в венце (точнее, тюрбане) из белых пятнышек малых астероидов (царский тюрбан - кусок материи, обёрнутый вокруг головы, инкрустрированный драгоценными камнями Л.16, стр. 816]).

                              Интересно, что в древности конь ассоциировался со светом: белый с днём, а чёрный - с ночью. Например, бог солнца объезжал небо на колеснице, запряжённой четырьмя белыми скакунами.
                              .
                              Сама Библия в Откровении дает ответ на вопрос кто такой всадник на белом коне

                              Откровение 19
                              11 И увидел я отверстое небо, и вот конь белый, и сидящий на нем называется Верный и Истинный, Который праведно судит и воинствует.
                              12 Очи у Него как пламень огненный, и на голове Его много диадим. Он имел имя написанное, которого никто не знал, кроме Его Самого.
                              13 Он был облечен в одежду, обагренную кровью. Имя Ему: `Слово Божие'.
                              суеверие хуже атеизма

                              Комментарий

                              • Vladilen
                                Ветеран

                                • 09 November 2006
                                • 71188

                                #945
                                Сообщение от Varsava
                                Сама Библия в Откровении дает ответ на вопрос кто такой всадник на белом коне

                                Откровение 19
                                11 И увидел я отверстое небо, и вот конь белый, и сидящий на нем называется Верный и Истинный, Который праведно судит и воинствует.
                                12 Очи у Него как пламень огненный, и на голове Его много диадим. Он имел имя написанное, которого никто не знал, кроме Его Самого.
                                13 Он был облечен в одежду, обагренную кровью. Имя Ему: `Слово Божие'.
                                Друг,
                                Вы, к сожалению ошибаетесь.
                                Действительно, в Отк.19:11-13 Иоанн видит Иисуса Христа в силе и славе, но в стихе 6:2 речь НЕ идёт о нашем Господе (это мнение подавляющего числа богословов, некоторые из них, при этом, считают, что Иоанн видит антихриста).
                                - Библейские пророчества о Втором пришествии

                                Комментарий

                                Обработка...