Книга Откровение: аллегория или реальность?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Vladilen
    Ветеран

    • 09 November 2006
    • 71207

    #1006
    Сообщение от arte
    Зх Владилен, Владилен...
    Не поняли Вы меня, да еще и обиделись.

    Жаль нет возможности подробно обьясниться.
    Пока только еще раз извинюсь.
    У меня не было намерения "наплевать", только - "спасти".

    Просто будьте очень осторожны.
    Мы в ответе за свои слова, а если им поверят, то и за души.

    Будьте благословенны.
    Обида - это не для христианина, поэтому,- никаких обид.

    Извинения принимаются.

    Наплевать может только человек, а спасти - только Господь.

    Да, мы в ответе за свои слова перед Богом, а ещё больше - за те души, которые не предупредили о грядущей великой скорби и суде Божьем.

    Да благословит Вас Господь.

    С братской любовью во Христе Иисусе,
    Владилен
    - Библейские пророчества о Втором пришествии

    Комментарий

    • Vladilen
      Ветеран

      • 09 November 2006
      • 71207

      #1007
      Продолжение сообщения № 1016

      12. Зверь багряный

      В предыдущем видении, знамения жены и дракона Иоанн увидел (и облёк в мифопоэтическую форму) один подле другого, издалека (гл.12). Во втором случае (гл.17),- с иной точки обзора, в пустом пространстве, вблизи, словно планета сидит на сверхъестественном красном звере, на семи головах-горах его ( 17:9, рис.3).

      "И повёл (перенёс) меня в духе в пустыню; и я увидел жену (женщину), сидящую на звере багряном (красном), преисполненном (покрытом) именами богохульными, с семью головами и десятью рогами" (17:3).


      Некоторые толкователи считают, что в этом стихе речь идёт о римской католической церкви (жена), возрождённой римской империи или городе Рим (зверь багряный), построенном на семи холмах, и десяти правителях (10 рогов зверя), которые признают власть антихриста (зверь из моря).

      Однако эти аллегории носят произвольный характер и не охватывают все аспекты главы 17.

      С учетом версии, изложенной в работах [Л.19-24], логичнее предположить, что багряный (ярко красный) зверь, большой красный дракон, верховный князь Гог это одна и та же персонификация, а именно, камень, отторгнутый от мировой горы не руками (Дан.2:45).


      Выходящий из космической бездны зооморфный персонаж когда-то уже посещал нашу солнечную систему, его вновь увидят жители земли (17:8, Иез.38:4). Но теперь зверя нет, а "когда придёт, не долго ему быть", так как "пойдёт в погибель" (17:10, 11).

      Гог является одним из двух уцелевших астероидов (пять уже пали в сражениях). Они образовались в результате разрушения массивного космического тела (земли Магог), распавшегося на семь частей («цари» в 17:10). Поэтому сейчас он восьмой (сам Гог плюс 7 гор его), из числа тех семи, первоначальных (ст.11).

      Небесное тело, которое Иоанн метафорически уподобляет дикому животному, окружает целое племя из мелкиех обломков, число которых 666, да очень трудно счесть их (13:18, буквально, "считать на счётах" [Л.28]). Легче сосчитать крупные семь гор, ведь "семь голов суть семь гор" (17:3, 9).

      Это не холмы Рима, не семь мировых держав или императоров Римского государства, и даже не 7 различных форм правления, как считают некоторые авторы. В видении Иоанна горы есть ... буквальные горы (астероиды), они же головы багряного зверя (центрального массивного тела) или красного (точнее, "пылающего") дракона на небе (12:3). Они же цари (17:9, 10), так как являются посланниками царя Цефея, который на старинных звёздных картах изображался в царских мантии и короне, с жезлом в руке, направленном на землю.


      Интересно, что в Библии орудие гнева Божьего также (в частности) именуется жезлом. На Древнем Востоке жезл (др. евр. "матэ") являлся родовым символом (слово "матэ" также означало род, колено, племя). Он обычно украшался набалдашником, "на котором вырезали имя владельца или какие-то иные (часто магические) надписи" [Л.33, стр.328].


      Возможно, поэтому иоаннов зверь (племя гогово) "преисполнен (исписан) именами богохульными" (17:3), т.е. названиями, оскорбляющими Бога, которые астрономы, по-видимому, присвоят малым астероидам.

      Семь же крупных будут называться: Мешех, Фувал, Перс, Эфиоп, Ливиец, Гомер, Фогарм (Иез.38:3-6). Ни 10 болидов-царей ни сам Гог ещё не получили царства, "но примут власть со зверем, как цари, на один час" (17:12), т.е. на очень короткое время.
      - Библейские пророчества о Втором пришествии

      Комментарий

      • Vladilen
        Ветеран

        • 09 November 2006
        • 71207

        #1008
        13. Тайны зверя и жены

        Итак то, что ещё сокрыто, не познано, т.е. тайна багряного зверя (большого красного дракона) с семью головами-горами и десятью рогами-болидами заключается в том, что он "был, и нет его, и выйдет (ещё раз) из бездны и пойдёт в погибель" (17:7-11).

        По древним космогоническим представлениям евреев, мироздание состояло из трёх ярусов, в нём земля располагалась между небом сверху и бездной снизу. В бездне обитали хтонические морские чудовища и силы первобытного хаоса (левиафан, раав, дракон) враги Бога, которые будут уничтожены в решающей битве в конце времён [Л.26, стр.216, 551, 619].

        В день Господень иоанова сила первобытного хаоса, наделённая звериными чертами (зооморфизм), когда придёт, не долго будет пребывать (17:10, 11). Ибо "выйдет из бездны и пойдёт (отправится) в погибель" (сравни с Ис.27:1, 51:9).

        Тайна жены: осуждённый Богом на гибель древний (давно заброшенный) город Вавилон (17:5, 18, в греч. языке женского рода), отождествляемый евреями с духовными силами зла [Л.26].
        Этот город будет уничтожен в конце времён падением "звезды", как предсказано в Третьей книге Ездры:

        "и пройдут (воды) безостановочно до Вавилона и сокрушат его; соберутся к нему и окружат его; прольют звезду и ярость на него. И поднимется пыль и дым до самого неба ..." (3Ездр.15:43, 44). По-видимому, эту "звезду" Иоанн в стихе 18:21 называет камнем.

        Некоторые толкователи полагают, что город Вавилон будет восстановлен и станет международным торговым (и/или политическим) центром (столицей) антихриста. Другие считают, что Иоанн имел в виду Рим, третьи - Иерусалим.


        Все три версии небезосновательны, однако великая блудница выглядит гораздо значительнее и величественнее древних Вавилона (17:2, 4-6, 15, Иер.51:12, 13), Иерусалима (Иез. гл.16, Ис.1:21), Тира (Ис.23:15-17) или Ниневии (Наум.3:4-7), а слово "тайна" указывает на более глубокое значение этого явления.


        Вероятнее всего, в главе 17 речь идёт об обобщённом персонифицированном образе, воплощающем мерзости городов мира (17:5), олицетворяющем всю планету (14:8).

        Ибо "в нём найдена (пролилась) кровь пророков и святых и всех убитых на земле" (18:24), чего нельзя полностью отнести ни к Вавилону, ни к Иерусалиму или Риму, ни к другому конкретному городу.


        В свете сказанного, мнения, что "эта женщина является символом римско-католической церкви" [Л.9, 34] или "ложной церкви" [Л.8, 10, 11, 32, 35] не имеют библейских оснований.


        Но почему написано (17:4,а) "И женщина облечена (одета) была в порфиру (пурпурное) и багряницу (ярко красное)"?. Ведь это цвета католической церкви!

        Дело в том, что в день Господень голубой цвет атмосферы Земли, а также цвет океанов, морей, рек изменится на кроваво-красный, поэтому в видении пророка она одета во всё пурпурное и ярко красное (17:4), упоена кровью (ст.6); будет разорена (ст.16).

        Однако не сам зверь (Гог пролетит мимо), а 10 его астероидов-болидов некоторое время будут бомбардировать Землю. Вероятно, в течение десяти часов, учитывая современный перевод стиха 17:12,в: "получат они власть править каждый по одному часу" [Л.25].


        Именно они "разорят её, и обнажат (оставят нагой), и плоть (тело) её съедят, и сожгут её в огне" (17:16, 18:8, Дан.7:23). Потому что исчислил Бог небесных воинств не только Вавилон, но также время существования последнего царства человеческого, положил конец ему.
        - Библейские пророчества о Втором пришествии

        Комментарий

        • Vladilen
          Ветеран

          • 09 November 2006
          • 71207

          #1009
          14. Звери из моря и земли

          Раскрытие тайны противника Бога − орудия гнева Его ( 17:17, Ис.13:5, Иез.38:7-9) продолжается в главе 13. Ведь Иоанн часто группирует и описывает видения по темам, а не одно за другим, во времени.


          В этой главе Гог открывается не как грозный всадник (гл.6), красный дракон, дьявол и сатана (гл.12) или зверь багряный (гл.17), а как звероподобное существо из моря (13:1, греч. "ghrivon" означает "дикий зверь", "чудовище") или зверь из земли (13:11). Потому что один крупный астероид появится из-за морского горизонта, а другой от видимой границы неба и поверхности суши.

          Но почему Иоанн называет противника Бога "зверем из моря", а не антихристом? По-видимому, этот персонаж, как и зверь багряный из главы 17, у пророка ассоциируется не с человеком, но с морским чудовищем (дракон, раав, левиафан - враги Бога), которое, по древним представлениям, правило бездной
          [Л.25, стр.513, Л.26]. Считалось, что это (хтоническое) существо имеет сверхъестественные способности, сокрушающую силу, звероподобный вид.

          "Зверь, которого я видел, был подобен барсу; ноги у него - как у медведя, а пасть у него - как пасть у льва; и дал ему дракон силу свою и престол свой и великую власть" (13:2).

          Такое описание небесного тела (подобного барсу), возможно, является аллюзией на древние изображения зверей в созвездиях северного неба, из которых Иоанн заимствовал отдельные элементы: "ноги" - из Малой Медведицы, "пасть" - из Льва, "силу" - от созвездия Дракон.

          Первый зверь, выходящий из созвездия Цефей, наделён также человеческими свойствами (пророческая персонификация). Он имеет силу, престол, великую власть дракона-сатаны.

          Ибо "дана была ему власть над всяким (каждым) коленом (племенем) и народом, и языком и племенем (нацией)" (13:1,2,7). Многие в страхе поклонятся чудовищу (13:4, 8), потому что невозможно человеку сразиться с ним (Иов.41:18-21).

          Оба зверя, родственники дракона (Гога), появятся из-за горизонта либо моря (13:1) либо суши (13:11), творя великие знамения, чудеса, низводя огонь с неба на землю (13:13).

          Важно отметить, что в мифологии древних народов животное представлялось, в частности, как особая ипостась человека [Л.29, стр. 440] или ему придавались человеческие качества [Л.26, стр.619]. Для Библии является характерной параллель «человек-животное» [Л.16, стр. 747], а также сообщается о говорящих животных (Чис.22:28-30, Быт.3:1-5).


          Поэтому, следуя ветхозаветным пророкам, Иоанн наделяет неодушевлённые орудия гнева Божьего не только звериными (зооморфными) чертами (13:1-4, 12:3,4, 17:7-12). Но также человеческими (антропоморфизм): бессловесный всадник в 6:2-5 и богохульник в 13:5, 6.

          Ведь Гог, воплощая первобытный хаос и мировое зло, ассоциируется с творением, упорно отвергающим Бога. По-видимому, на этом основании многие толкователи считают, что иоаннов зверь это сверхчеловек - всемирный диктатор антихрист [Л.4, 7-11, 13, 26, 35, 36] или символ мирской власти, которая противится Христу [Л.37, стр. 159].
          - Библейские пророчества о Втором пришествии

          Комментарий

          • arte
            странник и пришелец

            • 13 February 2008
            • 3091

            #1010
            Владилен, с каждым последующим постом, Вы все больше поносите Христа и Духа Святого.
            Покайтесь, отрекитесь зтой Богохульной ереси и веруйте в Евангелие!

            Чуть позже я покажу Писанием всю степень безумия Вашей ереси.

            Помолчите до завтра, пожалуйста. Не усугубляйте.

            Комментарий

            • arte
              странник и пришелец

              • 13 February 2008
              • 3091

              #1011
              Владилен, спасибо, что "подождали".

              Давайте разберем Писанием, что Вы тут напостили.

              3. Способы и методы толкования

              Написано -

              19 И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте, доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших,
              20 зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою.
              21 Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым.
              (2Пет.1:19-21)

              Другими словами, все указанные Вами "методы толкования" - это попытки духовное истолковать плотским, а это есть "безумие" в глазах Господа -

              11 Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия.
              12 Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога,
              13 что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным.
              14 Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем [надобно] судить духовно.
              (1Кор.2:11-14)
              +
              19 Ибо написано: погублю мудрость мудрецов, и разум разумных отвергну.
              20 Где мудрец? где книжник? где совопросник века сего? Не обратил ли Бог мудрость мира сего в безумие?
              21 Ибо когда мир [своею] мудростью не познал Бога в премудрости Божией, то благоугодно было Богу юродством проповеди спасти верующих.
              22 Ибо и Иудеи требуют чудес, и Еллины ищут мудрости;
              23 а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие,
              24 для самих же призванных, Иудеев и Еллинов, Христа, Божию силу и Божию премудрость;
              25 потому что немудрое Божие премудрее человеков, и немощное Божие сильнее человеков.
              (1Кор.1:19-25)


              В принципе этого уже достаточно для доказательства.
              Но, если хотите, я разберу каждый Ваш пост-толкование и покажу в чем Вы противоречите Писанию.

              Я верю, что Вы все это написали по-неведению, искренне полагая, что пишете Истину.
              Потому прошу Вас не обижаться и принять обличение.

              8 Не обличай кощунника, чтобы он не возненавидел тебя; обличай мудрого, и он возлюбит тебя;
              9 дай [наставление] мудрому, и он будет еще мудрее; научи правдивого, и он приумножит знание.
              10 Начало мудрости - страх Господень, и познание Святаго - разум;
              (Прит.9:8-10)

              С уважением, Руслан.

              Комментарий

              • Vladilen
                Ветеран

                • 09 November 2006
                • 71207

                #1012
                Сообщение от arte
                Владилен, с каждым последующим постом, Вы все больше поносите Христа и Духа Святого.
                Покайтесь, отрекитесь зтой Богохульной ереси и веруйте в Евангелие!
                Чуть позже я покажу Писанием всю степень безумия Вашей ереси.
                Друг, arte,
                я понимаю всю мощь Вашего праведного гнева, но ...
                зачем же стулья ломать?

                Сообщение от arte
                Помолчите до завтра, пожалуйста. Не усугубляйте
                Если я буду молчать, то камни возопиют!

                С уважением к Вашему праведному гневу,
                Владилен
                Последний раз редактировалось Vladilen; 09 March 2010, 02:02 PM.
                - Библейские пророчества о Втором пришествии

                Комментарий

                • arte
                  странник и пришелец

                  • 13 February 2008
                  • 3091

                  #1013
                  Сообщение от Vladilen
                  Друг, arte,
                  я понимаю всю мощь Вашего праведного гнева, но ...
                  зачем же стулья ломать?

                  Если я буду молчать, то камни возопиют!

                  С уважением к Вашему праведному гневу,
                  Владилен
                  Ценю Ваше чувство юмора.
                  Но Вы скажите, поняли о чем я говорил в предыдущем посте или нет?

                  Согласились-ли с тем, что толкования пророчеств без откровение свыше неправильно и опасно?

                  Комментарий

                  • Vladilen
                    Ветеран

                    • 09 November 2006
                    • 71207

                    #1014
                    Сообщение от arte
                    Ценю Ваше чувство юмора.
                    Но Вы скажите, поняли о чем я говорил в предыдущем посте или нет?

                    Согласились-ли с тем, что толкования пророчеств без откровение свыше неправильно и опасно?
                    Друг,
                    откровение свыше не скрыто в потаённых местах и не зашифровано, а дано любому человеку (творению Божьему) и это откровение свыше находится в Слове Его (Библии).
                    Правильное же понимание и толкование библейского пророчества невозможно без действия Духа Святого (Ин.16:13, 2Пет1:21), такое "толкование" (например, СИ), действительно, неправильно и опасно!
                    - Библейские пророчества о Втором пришествии

                    Комментарий

                    • arte
                      странник и пришелец

                      • 13 February 2008
                      • 3091

                      #1015
                      Лады, Владилен, исследуйте Писанием такой вопрос.
                      "Камень", который оторвался от скалы, разрушил все царства и сам стал "ЦАРСТВОМ", кто зто?

                      Только очень Вас прошу - не цитируйте то, что уже написали.
                      Исследуйте с "нуля" и аргументируйте выводы Писанием.
                      Думаю Вы поймете - зачем было "мебель ломать".

                      Комментарий

                      • Vladilen
                        Ветеран

                        • 09 November 2006
                        • 71207

                        #1016
                        Сообщение от arte
                        Лады, Владилен,
                        Брат,
                        это уже совсем иной тон!

                        "Глупых же состязаний ... , и споров и распрей ... удаляйся, ибо они бесполезны и суетны" (Тит.3:9).

                        Сообщение от arte
                        исследуйте Писанием такой вопрос.
                        "Камень", который оторвался от скалы, разрушил все царства и сам стал "ЦАРСТВОМ", кто зто?
                        Только очень Вас прошу - не цитируйте то, что уже написали.
                        Исследуйте с "нуля" и аргументируйте выводы Писанием.
                        Думаю Вы поймете - зачем было "мебель ломать".
                        Ответить не просто, так как камень в Новом Завете олицетворяет Церковь ("на сём камне Я воздвигну Церковь ...") или Иисуса Христа ("Камень нерукотворный, Который отвергли строители ...").
                        Поэтому некоторые толкователи книги Даниила считают камень из сна вавилонского царя Навуходоносора: Христом, Который внезапно явится с неба, или Царством Божьим, или антихристом; а гору во сне вавилонского царя - храмовой горой в Иерусалиме.

                        Однако текст Дан.2:31-47 не даёт оснований для таких смелых предположений и чисто новозаветных толкований. Да, образно говоря, Иисуса Христа можно назвать "камнем краеугольным" (Еф.2:20-22), испытанным и драгоценным (Ис.28:16), но ... созидающим (предназначенным для строительства Церкви), а не сокрушающим.

                        Тем более, что в тексте 2-й главы Даниила нет ни малейших намёков, что камень это человек или Мессия. Важно отметить, что камень (а не живое существо!) упадёт без человеческой помощи.

                        "Ты видел его, доколе камень не оторвался от горы без содействия рук (совр. пер. "но его оторвал не человек. Пролетев по воздуху камень ..."), ударил в истукан (статую), и железные и глиняные ноги его, и разбил их" (2:34).


                        Теперь, вернёмся к пришествию Иисуса Христа. Какие же последствия наказания мира сего Господом в Его пришествие? Они описаны в книге другого пророка Иоанна (Отк.19:11-21). И не имеют никакого сходства с последствиями, описанными пророком Даниилом:

                        "Тогда всё вместе раздробилось: железо, глина медь, серебро и золото сделались как прах (полова) на летних гумнах и ветер унёс их, и следа не осталось от них ..." (2:35)

                        И ещё: "Камень разбил железо, бронзу, глину, серебро и золото в кусочки. Так (Великий) Бог показал тебе то, что случится в будущем ..." (2:45)

                        Следовательно, камень во сне вавилонского царя Навуходоносора НЕ является Иисусом Христом.
                        - Библейские пророчества о Втором пришествии

                        Комментарий

                        • arte
                          странник и пришелец

                          • 13 February 2008
                          • 3091

                          #1017
                          Сообщение от Vladilen
                          Однако текст Дан.2:31-47 не даёт оснований для таких смелых предположений и чисто новозаветных толкований. Да, образно говоря, Иисуса Христа можно назвать "камнем краеугольным" (Еф.2:20-22), испытанным и драгоценным (Ис.28:16), но ... созидающим (предназначенным для строительства Церкви), а не сокрушающим.
                          13 Он же сказал в ответ: всякое растение, которое не Отец Мой Небесный насадил, искоренится;
                          (Матф.15:13)
                          2 Всякую у Меня ветвь, не приносящую плода, Он отсекает; и всякую, приносящую плод, очищает, чтобы более принесла плода.
                          (Иоан.15:2)

                          8 Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил. Для сего-то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола.
                          (1Иоан.3:8)

                          Тем более, что в тексте 2-й главы Даниила нет ни малейших намёков, что камень это человек или Мессия. Важно отметить, что камень (а не живое существо!) упадёт без человеческой помощи.


                          21 Славлю Тебя, что Ты услышал меня и соделался моим спасением.
                          22 Камень, который отвергли строители, соделался главою угла:
                          23 это - от Господа, и есть дивно в очах наших.
                          (Пс.117:21-23)

                          4 Приступая к Нему, камню живому, человеками отверженному, но Богом избранному, драгоценному,
                          5 и сами, как живые камни, устрояйте из себя дом духовный, священство святое, чтобы приносить духовные жертвы, благоприятные Богу Иисусом Христом.
                          6 Ибо сказано в Писании: вот, Я полагаю в Сионе камень краеугольный, избранный, драгоценный; и верующий в Него не постыдится.
                          7 Итак Он для вас, верующих, драгоценность, а для неверующих камень, который отвергли строители, но который сделался главою угла, камень претыкания и камень соблазна,
                          (1Пет.2:4-7)

                          "Ты видел его, доколе камень не оторвался от горы без содействия рук (совр. пер. "но его оторвал не человек. Пролетев по воздуху камень ..."), ударил в истукан (статую), и железные и глиняные ноги его, и разбил их" (2:34).

                          ....Следовательно, камень во сне вавилонского царя Навуходоносора НЕ является Иисусом Христом.
                          ......
                          44 И во дни тех царств Бог небесный воздвигнет царство, которое вовеки не разрушится, и царство это не будет передано другому народу; оно сокрушит и разрушит все царства, а само будет стоять вечно,
                          45 так как ты видел, что камень отторгнут был от горы не руками и раздробил железо, медь, глину, серебро и золото. Великий Бог дал знать царю, что будет после сего. И верен этот сон, и точно истолкование его!
                          (Дан.2:44,45)

                          Чье Царство создаст Бог, которое сокрушит все царства и БУДЕТ СТОЯТЬ ВЕЧНО?!!

                          Комментарий

                          • Vladilen
                            Ветеран

                            • 09 November 2006
                            • 71207

                            #1018
                            Сообщение от arte
                            13 Он же сказал в ответ: всякое растение, которое не Отец Мой Небесный насадил, искоренится;
                            (Матф.15:13)
                            2 Всякую у Меня ветвь, не приносящую плода, Он отсекает; и всякую, приносящую плод, очищает, чтобы более принесла плода.
                            (Иоан.15:2)
                            8 Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил. Для сего-то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола.
                            (1Иоан.3:8)
                            Здесь речь идёт об Иисусе Христе, а не о камне.
                            К этим стихам текст Дан.2:24, 35, 45 никакого отношения не имеет.

                            Сообщение от arte
                            21 Славлю Тебя, что Ты услышал меня и соделался моим спасением.
                            22 Камень, который отвергли строители, соделался главою угла:
                            23 это - от Господа, и есть дивно в очах наших.
                            (Пс.117:21-23)
                            Напомню, что я говорил по этому поводу:

                            "Тем более, что в тексте 2-й главы Даниила нет ни малейших намёков, что камень это человек или Мессия"

                            Книга Теиллим это не есть книга пророка Дэниэла, а сон вавилонского царя Навуходоносора (о камне) НЕ является песнью (на совершенно иную тему, о Машиахе) богодухновенного псалмопевца.

                            Сообщение от arte
                            4 Приступая к Нему, камню живому, человеками отверженному, но Богом избранному, драгоценному,
                            5 и сами, как живые камни, устрояйте из себя дом духовный, священство святое, чтобы приносить духовные жертвы, благоприятные Богу Иисусом Христом.
                            6 Ибо сказано в Писании: вот, Я полагаю в Сионе камень краеугольный, избранный, драгоценный; и верующий в Него не постыдится.
                            7 Итак Он для вас, верующих, драгоценность, а для неверующих камень, который отвергли строители, но который сделался главою угла, камень претыкания и камень соблазна,
                            (1Пет.2:4-7)
                            В этом Новозаветном тексте речь идёт об Иисусе Христе, однако к этим стихам текст Дан.2:24, 35, 45 никакого отношения не имеет.

                            Сообщение от arte
                            44 И во дни тех царств Бог небесный воздвигнет царство, которое вовеки не разрушится, и царство это не будет передано другому народу; оно сокрушит и разрушит все царства, а само будет стоять вечно,
                            45 так как ты видел, что камень отторгнут был от горы не руками и раздробил железо, медь, глину, серебро и золото. Великий Бог дал знать царю, что будет после сего. И верен этот сон, и точно истолкование его!
                            (Дан.2:44,45)
                            Чье Царство создаст Бог, которое сокрушит все царства и БУДЕТ СТОЯТЬ ВЕЧНО?!!
                            Бог, при помощи камня Даниила, сокрушит и разрушит ВСЕ земные царства, а затем, после пришествия Сына Человеческого (Иисуса Христа) будет воздвигнуто Его царство на земле.
                            - Библейские пророчества о Втором пришествии

                            Комментарий

                            • arte
                              странник и пришелец

                              • 13 February 2008
                              • 3091

                              #1019
                              Владилен, Вы способны признавать свои ошибки?

                              Читайте еще раз толкование Даниила.
                              Камень=Царство,
                              разрушит идола=все царства
                              и зто Царство - будет Вечно!

                              Итак, о чем (Ком) идет речь?

                              Комментарий

                              • Vladilen
                                Ветеран

                                • 09 November 2006
                                • 71207

                                #1020
                                Сообщение от arte
                                Владилен, Вы способны признавать свои ошибки?
                                Да, конечно,
                                если Вы способны признавать свои ошибки.

                                Сообщение от arte
                                Читайте еще раз толкование Даниила.
                                Я его не только прочёл много раз (читаю и по сей день), но ИЗУЧИЛ от корки и до корки (точнее, исследовал с помощью богословских трудов).

                                Сообщение от arte
                                Камень=Царство,
                                Да, камень Даниила можно назвать царством, так как он, согласно пророчествам Йэхзэкэйла и видениям Иоханана будет не один, а размеры его "царства" будут очень велики!

                                Сообщение от arte
                                разрушит идола=все царства
                                Совершенно верно! так и будет - ВСЕ царства на земле.

                                Сообщение от arte
                                и зто Царство - будет Вечно!
                                Согласен, хотя многие богословы считают: Даниэйлу не было открыто, что царство Сына Человеческого на земле продлиться 1 000 лет.

                                Сообщение от arte
                                Итак, о чем (Ком) идет речь?
                                В книге ветхозаветного пророка Даниэйла (ни в Псалтири, ни в Новом Завете):

                                1) о камне, который оторвётся от мировой (космической) горы, упадёт на Землю, раздробит всё в прах, который унесёт ветер; камень уничтожит ВСЕ царства на земле (Дан.2:34, 35, 45).

                                2) о Сыне Человеческом (Иисусе Христе), Его (тысячелетнем) царстве (Дан.2:44), которое сокрушит и разрушит ВСЕ царства "камнем отторгнутым от горы не руками" (стих 45) , Ему будут служить ВСЕ (!) народы на земле (7:14).
                                - Библейские пророчества о Втором пришествии

                                Комментарий

                                Обработка...