Твитнуть
Я видел рассказ человека который был "там" назовем это так и ведь все знают что нет аргументов того что бы душа реинкарнировалась или что либо реинкарнировалось, насчет чистилища тут видно слегка юридическое отношение к суду Божьему а соответственно и ко всей Библии именно сдесь Святая инквизиция и не следовала Слову Божьему о все прощении и любви. Ну так вот и человек рассказывает о мытарствах, не чистилище а точь в точь как написано к примеру в той же Вики, почитайте это реальность, этому человеку нет смысла врать.
-
-
не могу удержаться - приведу анекдот, найденный мною в одной из тем.
Анекдот про проницательный ум Талмудистов и, в частности, рава Переферковича:
вот такие откровения! Талмудист изволили неосторожно проговориться про "волшебную палочку" равината! Так что, имейте в виду, когда общаетесь с выпускниками ешивот - у них в руках волшебная палочка!Много труда, времени и остроумия было потрачено талмудистами на создание и формулирование толковательных приемов. Но то, что получилось, было в своем роде замечательным шедевром.
Получилась возможность, простая, легкая для всякого ребенка, свести любой, неудобный закон на нет. И, наоборот, любое явление жизни, о котором библейский автор и думать не мог, подвести под то или другое слово Библии. Этой волшебной палочкой в руках талмудистов были их толковательные приемы.
По Библии, сын буйный и непокорный подлежит побиению камнями (Второз. 21, 18-21), Закон, может быть, имевший известное значение в жизни кочевников, но немыслимый при сколько-нибудь развитой государственности. Надо этот ужасный закон упразднить. {а шо такое "развитая государственность? Имеется в виду гойская? И вообще - как это самовольно упразднить закон? А как же "кто убавит - тому проклятие" И вообще - что значит "ужасный закон"? Разве в Торе есть ужасные законы?" Примечание моё}
И вот талмудисты начинают перебирать слова и буквы этого закона.
Там сказано: если у человека будет сын буйный и непокорный. Слово сын показывает, что это не взрослый, еще не такой, который может быть отцом. Но так как малолетний законам не подлежит. Следовательно, речь идет о таком мальчике, который, из малолетних вышел, но к взрослым еще не принадлежит.
То отец его и мать его пусть возьмут его. Следовательно, если кто-либо из родителей, безрукий или беспалый, то на их сына закон этот не распространяется.
Отец его и мать его закон не распространяется на мальчика, у которого нет отца или матери. И приведут его следовательно, если кто-либо из родителей хром, то на сына их закон не распространяется. И скажут: если кто-либо из них нем, закон не имеет применения. Сей сын наш. Если кто-либо из них слеп, закон применения не имеет.
И т. д., и т. д. Ужасный закон сведен, на нет.
цитата из "Перефекович о еврейских законах".
Все мудрые люди исповедуют одну и ту же религию! Какую? А вот этого они вам никогда не скажут!Комментарий
-
Цитата из Библии: Бытие 9:2-3
Цитата из Библии: Бытие 9:6
Цитата из Библии: Исход 20:24
Цитата из Библии: Ис.66:3
Животное убить можно
Человека убить нельзя
Убийство животного приравнивается к убийству человека
Каламбур какой-то!
Или писано под диктовку разных богов.
Священники слушали одного Бога, а пророки слушали голос другого Бога!Комментарий
-
Тема о мясе и крови бесконечна, потому что любят мясоеды тень на плетень навести так, что запретное становится сначала незапретным, а потом даже правильным и полезным.B. YoungКомментарий
-
Вы конечно не ешьте мяса - дело Ваше. Да и нельзя Вам есть, так как согрешите. Но не стоит вырывать слова из контекста. Зачем это делать?Цитата из Библии:
Кстати, продвинутые вегетарианцы считают, что и молоко пить нельзя т.к. оно предназначенно для телёнка, и яйца есть нельзя т.к. это будущая жизнь. На ютюбе полно есть
Скоро и траву наверное нельзя будет есть. Кстати, Ваше "вегетарианство" очень жестоко в сравнении с некоторыми, которые считают нормальным есть только "траву".Комментарий
-
Судя по тому, что рядом и семидал и фимиам сами по себе не мерзость, но стоят в одном ряду с тельцом, ключевым словом для понимания есть мерзость.
Мерзостью будет, когда их воскурить или сделать другую жертву.
Кроме того, не сказано - поедающий, но убивающий, т.е. не для еды, а для мерзости, что перед лицом Его есть идолопоклонничество.
Думаю, об этом речь.Почему мы - это мы, одна из наибольших загадок, подтверждающая бессмертие души.Комментарий
-
Ну, по этому поводу понятно - нельзя спускаться к идолопоклонничеству, там как раз о нем и сказано (идола).
Негуманно, но вряд ли все священники (особенно те, что питались акридами и диким медом) ошибались...Почему мы - это мы, одна из наибольших загадок, подтверждающая бессмертие души.Комментарий
-
Разрешите добавить 5 копеек.
Хочу сказать, что человек по воскресении не будет жить так, как прежде, и тело его не будет прежним тленным телом, но:
«Ибо, когда из мертвых воскреснут, тогда не будут ни жениться, ни замуж выходить, но будут, как Ангелы на небесах.»(Мк. 12:25)
«Наше же жительство на небесах, откуда мы ожидаем и Спасителя, Господа нашего Иисуса Христа,
Который уничиженное тело наше преобразит так, что оно будет сообразно славному телу Его, силою, которою Он действует и покоряет Себе все.»(Фил. 3:20, 21)
"Так и при воскресении мертвых: сеется в тлении, восстает в нетлении" (1 Кор. 15:42)Последний раз редактировалось Andrij; 25 October 2010, 12:28 PM.Почему мы - это мы, одна из наибольших загадок, подтверждающая бессмертие души.Комментарий
-
Я сказал "вряд ли все священники ошибались", т.е. версия что все вдруг запамятовали мало-, я же считаю - не- вероятна.
Иоанн Креститель ел мед и фрукты, но не оставил запретов касательно еды другим - т.е. все Апостолы были одинаковы в описании кулинарных особенностей, изучаемых в теме.
Аргументов "за" даже в Ветхом завете, где "священики" сначала написали - не ежь, а потом - ежь, я тоже не нахожу.
Жалею животных, все же не нахожу повода, кроме гуманизма и здорового образа жизни, запрещать есть мясо зверей, птиц и рыб (и букашек
шутка - букашек, вроде не разрешали?)
Мир ВамПочему мы - это мы, одна из наибольших загадок, подтверждающая бессмертие души.Комментарий
-
Мы оба читаем Библию день и ночь
но то, что ты видишь черным, я вижу белым.
■Уильям Блейк
Советую читателям,как хpистианам, так и нехpистианам - пpидеpживаться откpытой непpедвзятой точки зpения.
Хотя кажется, что Библия■во многих местах■поощряет мясоедение, эти разделы не следует вырывать из контекста. Более важной диетой является не крайнее средство Ноя /связанное с наводнением, уничтожившим всю растительность/, как сказано в Бытие Гл. 9:3, а первоначальная диета, провозглашенная Господом в Бытие Гл. 1:29: "И сказал Бог: Смотрите, Я дам вам всякую траву, сеющую семя, и всякое дерево, у которого плод, сеющий семя, вам сие будет в пищу." Далее Бог указывает уже в следующем стихе, что эта диета благоприятна, в то время как уже упоминавшаяся более поздняя - содержащая мясо - позволяется "лишь для утоления страсти". Это очень ясно выделено, однако, опять же, все следует изучать в контексте. Случай с перепелами, посланными Богом для детей Израиля после того, как они вкусили его манны /Числа 11:13/ - хороший пример цитаты, не соответствующей контексту. Действительно, стихи 31 и 32 /Числа/ описывают этот момент появления перепелов и последующий пир. Но необходимо прочитать и стих 33, чтобы понять все содержание абзаца: " И пока мясо еще было в их зубах, не будучи съедено, как возгорелся гнев Господа и поразил их Господь великой язвою." Т.е. Он был отнюдь не рад их мясоедению. Кроме того, при изучении ранней истории Церкви становиться ясным, что ее отцы-основатели признавали вегетарианский идеал. Можно изучить историю их жизни: Тертуллиан, Плиний, Ориген, Св. Иоанн Златоуст■этот список можно продолжать и продолжать. А обет вегетарианства, которому следовали эти христианские отцы, может подсказать нам многое из того, что мы прочитали бы в Библии до ее переработки на различных Вселенских соборах... С наступлением эпохи императора Константина /4-й век/, христиане-вегетарианцы вынуждены были оставаться в подполье■поскольку Константин был мясоедом. К тому же, он был маньяком, и книги по истории христианства изобилуют рассказами о том, как он вливал расплавленный свинец в горло христиан-вегетарианцев за избранную ими диету. Между прочим, он умертвил и свою жену, бросив ее в жбан с кипящей водой. Священные писания просты для тех, кто прост - но сложны для ловкачей. Библия ясно говорит "Не убий" /Исход 20:13/. Невозможно сказать это проще. Точное еврейское слово: tir trach, что буквально переводится: "Не убий". Один из величайших ученых еврейско-английской лингвистики /в 12-м веке/ Доктор Рубен Алкалей - написал в своем величайшем труде, полном еврейско-английском словаре, что слово tirtzach относится "к любому виду убийства вообще". Слово "lo", как вы можете догадаться, означает "Не". НЕ УБИВАЙТЕ! Посмотрим правде в глаза, Библия очень ясно говорит по этому поводу. Ведическая литература также дает здесь ясные указания. На самом деле, Веды говорят о том, что находится выше обычного вегетарианства-ведь даже убийство растений влечет греховные последствия. Поэтому Веды предписывают молочнорастительную диету, которая приносит наименьший вред живым существам, а также особый процесс, освобождающий человека от минимальных греховных последствий убийства растений. В элементарной форме этот процесс дается в Бхагавад-Гите, а подробно описывается в Шримад-Бхагаватам. Применение этого процесса, который сосредотачивается вокруг воспевания Святого Имени Господа с любовью и преданностью, превращает пищу в прасадам, что в переводе с Санскрита означает "милость Господа". *** Многие исследователи Библии, настаивающие на том, что Христос ел плоть животных, очевидно, руководствуются в своих суждениях личными привычками. Желание уступать предрассудкам и поддерживать существующую традицию характерно для людей на протяжении многих столетий, но сегодня истина еще более важна, ибо сейчас человек все больше проявляет свою независимость. Уважаемый исследователь Библии В.А. Холмс-Гор исследовал частое употребление слова "meat" /мясо/ в Евангелиях Нового Завета. Он проследил его значение до изначального греческого оригинала. Впервые его открытия были опубликованы на Всемирном форуме в августе 1947 года. Он обнаружил, что в тех 19 случаях, где в Евангелиях употребляется слово "meat," более точным переводом будет следующий: Греческий Число ссылок Значение
Broma 4 "пища"
Brosis 4 "вкушение пищи"
Phago 3 "есть"
Brosimos 1 "то, что можно есть"
Tpophe 6 "питание"
Prosphagon 1 "что-то из еды"
Таким образом, каноническая версия стиха 21:5 Иоанна "Есть ли у вас пища /meat/* -неверна. Это надо перевести: "Есть ли у вас еда". "Рыба" - другое слово Библии, часто переводимое неверно. Имеется в виду не существо, живущее в воде, но символ, с помощью которого ранние христиане могли узнать друг друга. Это был секретный знак, необходимый в эпоху преследования, до признания христианства государственной религией. Знак рыбы был тайным символом и словесным паролем, происходящим от греческого слова "ichthus" - рыба. Поэтому он представлял из себя акростих, составленный из заглавных букв греческой фразы: "Iesous Christos Theоu Uios Soter" -"Иисус Христос, Сын Божий, Спаситель". Частые ссылки на рыбу символически указывают на Христа, не имея ничего общего с поеданием мертвой рыбы. Но символ рыбы не был одобрен римлянами. Они выбрали знак креста, предпочитая сосредоточиться более на смерти Иисуса, чем на его выдающейся жизни. Возможно, что это одна из причин, по которой лишь десятая часть Его жизни записана в канонических писаниях. Опущена большая часть из Его первых 30-ти лет. Сколько же поклоняющихся прямо из церкви направляются к себе домой и садятся за пир, есть зарезанных животных, нарушая те самые заповеди, которые они только-что защищали? Приводимые ниже стихи должны рассеять все сомнения читателя в этой связи. ЦИТАТЫ ИЗ БИБЛИИ, КАСАЮЩИЕСЯ МЯСА /ВЕТХИЙ ЗАВЕТ/ "И сказал Бог: смотрите, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, что есть на земле, и каждое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя, вам сие будет в пищу" Бытие 1:29 Показывает, что истинная пища для людей -вегетарианская. " Только плоти с ее жизнью, с ее кровью, не ешьте. Я взыщу и вашу кровь, в которой ваша жизнь, взыщу с руки каждого зверя." Бытие 9: 4-5 Господь говорит, что человеку нельзя есть мясо, если же он будет делать это, то заплатит собственной жизнью. Он будет убит тем, кого он убивает. Это называется карма. "К чему мне множество жертв ваших? - говорит Господь. - Я пресыщен сожжениями баранов и жиром откормленного скота; и кровь тельцов, агнцев и козлов Меня не веселит. Когда вы простираете свои руки, Я закрываю от вас мои очи. Когда вы возносите мне многие молитвы - Я не слышу, ибо реки ваши полны крови." Исайа 1:11,15 Показывает, что Бог не принимает даже молитвы мясоедов. "Закалывающий вола - то же, что убивающий человека" Исайа 66:3 Показывает, что убийство коров равносильно убийству людей. "Это закон вечный во все роды ваши; во все жилища ваши, не ешьте никакого сала и накакой крови." Левит 3: 17 Коварная заповедь: невозможно есть мяса, и не съесть крови. В этом - исток идеи кошерной пищи /мясо со стекшей кровью/. Можно сравнить с опорожнением кишечника, не пролив ни капли мочи. Невозможно! "И если кто из дома Израилева или из пришельцев, что меж вами, будут есть какую-либо кровь, то обращу лицо Мое на душу его, кто будет есть кровь и истреблю ее из народа ее Левит 17: 10 Заметьте- "любая кровь". Все виды мяса - также происходят из крови. СЛОВО "MEAT" /МЯСО/ В НОВОМ ЗАВЕТЕ. Этот раздел показывает, как были неверно переведены определенные слова в Библии времен короля Джеймса. Правильные переводы взяты из подстрочного греческо-английского Нового Завета, который также ссылается на версию времен короля Джеймса. "Сам же Иоанн /Креститель/ имел одежду из верблюжьего волоса и кожаный пояс на поясе, а пищей* ему была акриды и дикий мед." Матфей 3:4 Употребленное здесь слово это trophe -питание. Заметим также, что слово "locusts" /акриды-в русском переводе/ относится к плодам псевдоакации или рожкового дерева, что было хлебом Св. Иоанна. "И возвратился дух ее /имеется в виду женщина, которую воскресил Иисус/, и она встала; и велел Он /Иисус/ дать ей поесть. *" Лука 8:55 Употребляемое здесь слово - phago - есть. 14/ Потому Сам Господь даст вам знамение; смотрите: дева во чреве примет и родит сына, и нарекут ему имя: Еммануил. 15/ Он будет питаться молоком и медом, ибо** научится отвергать зло и выбирать добро. Исайа 7:14,15 Христиане любят цитировать первый стих, доказывающий, что Христос спаситель, но они редко цитируют второй стих, доказывающий, что Он будет вегетарианцем. "И когда от радости не верили и дивились, Он /Иисус/ сказал им /ученикам/: есть ли у вас пища*? И они дали ему кусок печеной рыбы и сотового меда. И взяв его, поел пред ними." Лука 24:41-43 Употребляемое здесь слово brosmos - съестное. Заметьте подчеркнутое слово "его" - оно в единственном числе. Иисусу поднесли рыбу и медовые соты, но Он взял лишь одно. Судя по Исайа 7:15, мы можем понять, что он избрал. "Ибо ученики Его пошли в гору купить пищи*". Иоанн 4:8 " И, приняв пищу*, Он укрепился" Деяния 9:19 Употребляемое здесь слово trophe - питание. И с наступлением дня Павел уговаривал всех принять пищу*, говоря, что уже 14-й день, как вы не вкушали ничего, будучи без еды*. Поэтому прошу вас принять пищу: это будет вам во благо, ибо ни один волос не упадет с вашей головы. Сказав это, он взял хлеб и возблагодарив Бога в присутствии всех, разломив, начал есть. Тогда все приободрились и также приняли пищу. Деяния 26: 33-36 Все 3 раза используется слово trophe - питание*. Заметим, что хотя в переводе употреблено слово meat /мясо/, совершенно ясно, что имеется в виду хлеб, который все они вкусили. " И приведя их в свой дом, Он предложил им пищу* и возрадовался со всем домом, что все уверовали в Бога." Деяния 16:34 Употребляемое здесь слово trapesa, стол. - Т.е. он посадил их за стол! "Если же брат твой огорчается за пищу*, то уже не по любви поступаешь. Не губи своею пищею* того, за кого умер Христос." Римлянам 14:15 Оба слова здесь: broma - пища. Это, в действительности, ссылка на духовную пищу. " Ибо Царство Божие не пища* и питье, но праведность и мир и радость в Святом Духе". Римлянам 14:17 Здесь используется слово brosis - вкушение пищи. Ссылка на то, что Царство Божие - нематериально. "Пища* не приближает нас к Богу; ибо едим ли мы, то ничего не обретаем, не едим ли - ничего не теряем." 1 Коринфянам 8:8 Здесь используется слово broma - пища. Значение этого стиха не в том, что неважно, едим ли мясо или нет, но в том, что сама еда имеет мало чего общего с нашими отношениями с Богом. "Потому, если пища соблазняет брата моего, то не буду есть мяса вовек, чтобы не соблазнить брата моего." 1 Коринфянам 8:13 " И все ели одну и ту же духовную пищу*" 1 Коринфянам 10:3 Здесь используется слово broma - пища. " Ради пищи* не разрушай слово Божие. Все чисто, но худо человеку, который ест на соблазн. "Лучше не есть мяса, не пить вина, и не делать ничего, от чего брат твой претыкается или соблазняется или слабеет." Римлянам 14:20-21 Очень хороший стих. Употребляемое слово broma - пища. Он говорит, что сама по себе пища не может быть плохой, но плохо не есть прасадам, пищу, предложенную Богу. Употребляется слово kreas - плоть, мясо. Отсюда ясно, что есть мясо -неблагоприятно.Может стоит повысить этические стандарты и подняться на более высокую ступень?
Комментарий
-
Всем мира, счастья и Божьего вразумления!
Вегетарианство, как идеология противостояния жестокости в отношении живых существ - явное лицемерие т.к. растения, как и животные, являются живыми существами и обладают чувствами и разумом. Утверждающие, якобы "растения не обладают сознанием" вводят собеседников в заблуждение. Вот что по этому поводу говорит наука: Следовательно, ЕСЭ согласуются с позициями Plutchik R. (1980) и R. Buck (1989) в том аспекте, что все живые существа, в том числе и растения, имеют Э, а также с позицией A. Trewavas (2003), который приводит убедительные теоретические и экспериментальные аргументы в пользу того, что растения обладают интеллектом, памятью, способностью к научению и целенаправленному поведению.
aintell.ru - Intel Resources and Information. This website is for sale!
Вегетарианство оказывает благоприятное воздействие на здоровье, но в то же время несет в себе опасности, обусловленные недостаточным усвоением из растительных рационов ряда веществ и даже полным отсутствием в растительной пище витаминов В12 и D. Отказываясь от мяса, вегетарианцы рискуют стать жертвами железодефицитной анемии, ведь железо лучше всего усваивается именно из продуктов животного происхождения.
Исключая из рациона рыбу, вегетарианцы лишают себя источника хорошо усваиваемого белка, витаминов, минеральных веществ, а также полиненасыщенных жирных кислот, которые играют важную роль в профилактике сердечно-сосудистых заболеваний, а также гипертонии.
Опасности строгого вегетарианства
1. Недостаточное обеспечение организма витамином D, отсутствие в растительной пище витамина В12, необходимого для кроветворения и работы нервной системы.
2. Нехватка ряда аминокислот, особенно необходимых для роста и развития детей.
3. Недостаток витамина В2 из-за отказа от молочных продуктов.
4. Нехватка витамина С при употреблении преимущественно зерновых рационов последователями японской ветви макробиотики.
5. Как следствие замедление роста детей, риск отставания их в развитии, появление рахита, малокровия и других заболеваний, обусловленных неполноценным питанием.
Ecohome.Ru*— Здоровая пища
В Библии сказано:
1. Бог мясо есть не только разрешил, но и предписал (Быт.9:3)
2. Христос мясо ел (Матф.26:17-18).
3. Святой Дух предписал Апостолу Петру есть мясо (Деян.10:13)
4. Апостол Павел утверждал, что пища к духовности отношения не имеет (1Кор.8:8)
Для христиан совершенно очевидно, что вегетарианство так же правомерно, как и мясоедение. Все зависит от особенностей и потребностей организма человека.
Для христиан также очевидно, что чрезмерное внимание к пище может стать чревоугодием независимо от того - овощные это блюда или мясные.
Для христиан также очевидно, что Бог создал и некоторые растения, и некоторых животных для потребления их мяса человеком, о чем ясно сказано в Библии.
Для христиан также очевидно, что среди вегетарианцев порочных людей не меньше, чем среди мясоедов. Достаточно вспомнить вегетарианство руководства III Рейха чтобы развеять миф об особой духовности вегетарианцев.
Для христиан очевидно, что мясоедение и жестокость к животным не отождествимы.
Вегетарианство распространено в странах, где всегда ощущалась явная нехватка продуктов по причине перенаселенности и дефицита пастбищ. Показательно, что все страны, где преобладает вегетарианства, исповедуют язычество.
Среди христиан вегетарианство редкость. Не зря писали святые люди:
Златоуст, том 8, книга 1 (Беседа 18) Отвращение к мясу есть признак болезни тела; отвращение к Слову Божию есть признак болезни души.
А вот что в своих Правилах писали Святые Апостолы обличающие ересь вегетарианства:
" 51. Если кто, епископ или пресвитер, или диакон, или вообще из священного чина, удаляется от брака, мяса или вина, не ради подвига воздержания, но по причине гнушения, забыв, что все добро зело, и что Бог, созидая человека, мужа и жену сотворил вместе и таким образом клевещет на создание: или да исправится, или да будет извержен от священного чина и отвержен от Церкви. Так же и мирянин."
Златоуст, том 8, книга 1
Вывод. Физиологические или духовные преимущества вегетарианства по сравнению с мясоедением, по науке - ложь, по духу - ересь.Комментарий
-
Вы знаете Я ем и мясо и картошку, все подряд - что мама приготовит, то и ем. А насчет вегетарианства пользователь Лука прав, здесь необходим научный подход, как раз и применил на практике использовав научные знания, доступные каждому человеку.Комментарий
-
Дорогой Лука вы растения подымаете до уровня животных,а людей опускаете до уровня животных.В таком случае и людей можно есть в них еще больше витаминов, чем в животных ведь люди их поедают? Все таки поедание растений наименьший вред, чем поедание животных.Бобовые и орехи содержат В12, а витамин D содержат люцерна, хвощ, крапива, петрушка, грибы к томуже он синтезируется организмом.Вы замалчиваете цитаты которые показывают что мясоедение не хорошо для человека. Мы оба читаем Библию день и ночь
но то, что ты видишь черным, я вижу белым.
Уильям БлейкКомментарий
Комментарий