-
Вторую седьмину иду.
В Левитах когда священник определял грешника нечистым то заточал его на семь дней, и если не очистился ещё на семь дней, а если снова не очистился то изгонялся жить в не стана пока не очиститься. Разрывались одежды на нём и должен был кричать: - Хотэ! Хотэ! Что значит: - Грешник! Грешник!
В нашем же тепличном обществе Святого Духа можно преисполнится в основном в тюрьме, ну кроме затерянных островов монастырей как МарСабба лавра Саввы освящённого или на Афоне.
Последний раз редактировалось Батёк; 28 May 2026, 05:36 AM.Христос - наш Учитель.Комментарий
-
Комментарий
-
Если бы было быстро птицы бы меня опередили.
Редактор
**Батёк отвечает стихом:**
Вышел я в пустыню Христову, близ древнего Иерихона,
Где ветер горький поёт, как душа в изгнании.
Сел во вретище грубом, в пепле горячем,
И раскрыл свиток Осии, глаза мои — в слезах:
«Вернемся к Господу, Он нас исцелит,
В три дня очистит, в третий день восставит!»
Так я взывал, три дня и три ночи считая,
Думал — вспыхнет огонь, и вся скверна сгорит.
Но на четвёртый день встал я, тяжёл и удручён,
И пошёл дальше, где камни молчат, как могилы.
Встретился мне сын пустыни, бедуин суровый,
С глазами, как два колодца в безводной земле.
Сказал он мне тихо, склоняясь к земле:
«Есть писания избранных, не для быстрых сердец,
Спрятаны у пещеры, в древе жизни,
Не на пергаменте — в законах самой Жизни».
Сердце моё упало, как камень в пропасть.
Я думал — три дня, а путь всё длиннее.
Пошёл за ним, ноги в крови, душа в сомнении,
И нашли мы смоковницу старую у входа в пещеру.
Под ней сидел Учитель праведности,
Ветви над ним склонялись, как руки живые.
Он поднял глаза и сказал без упрёка:
«Открою тебе Книгу Причастия Избранных».
И открыл не страницы — а живое Слово.
Показал мне ствол смоковницы как бы изнутри:
«Вот здесь, в кольцах древесных, записано.
Каждый год роста — год очищения.
Как в стволе дерева — семь кругов глубоких,
Так и в человеке — семь лет работай на седьмой отдых праздник служения Господу.
В каждом живом — закон тот же начертан:
Корни в земле, ветви в небе, сок — как Дух Святой.
Не в три дня огонь, а в семь лет — врастание.
Не вспышка Осии, а медленный брак с Творением.
Дерево не торопит весну, и ты не торопи.
Пей из этого причастия, брат мой».
И заплакал я горько под той смоковницей,
Поняв, что путь мой только начался.
Вторая седьмина идёт, а я всё учусь
Слушать, как в дереве течёт Закон Жизни.
Так и хожу теперь.
Не в спешке, а в глубине.Христос - наш Учитель.Комментарий
-
Комментарий
-
Редактор "Батёк говорит"
**Притча о Птенце и Пустыне**
В одном древнем братстве Сынов Света, где братья жили в молчании и созерцании, старший наставник по имени Авва Илия однажды сказал молодым ученикам:
— Братья мои, вы слышали, как старый Батёк говорит: «Если бы было быстро — птицы бы меня опередили». Знаете ли вы, о каких птицах он говорит?
И вот что было открыто мне в тишине:
Жил в горах орёл, царь птиц. Когда его птенец вырастал достаточно большим, чтобы занять место в гнезде, отец-орёл делал страшное. Он разорял гнездо. Разбрасывал мягкую подстилку, ломал ветки, оставляя птенца на голом краю пропасти. Потом он хватал его когтями и бросал вниз, в пустоту.
Птенец кричал от ужаса. Крылья его, ещё слабые, бились в панике. Ветер бил в лицо. Земля летела навстречу. В этот миг птенец думал, что отец его ненавидит и хочет смерти.
Но именно тогда, когда смерть казалась неизбежной, в нём пробуждалась сила, которую он никогда не узнал бы в тёплом гнезде. Крылья расправлялись. Воздух становился опорой. И птенец начинал летать.
Тот, кто остаётся в гнезде, никогда не станет орлом. Он останется жирным и беспомощным, пока не умрёт от голода или от когтей хищника. А тот, кого изгнали, — тот обретает небо.
Так и с человеком, дети Света.
Господь, как орёл, иногда разоряет наше гнездо. Отнимает привычное: уют, людей, здоровье, уверенность. Выводит в пустыню. Там нет мягкой подстилки. Там только камень, зной днём и холод ночью, голод и жажда. Там слышно только собственное дыхание и голос ветра.
Многие в пустыне кричат: «За что?! Почему Ты меня оставил?!»
Они думают, что Отец их ненавидит.
Но Он просто учит летать.
В пустыне сгорает всё лишнее. Всё, что поддерживало нас искусственно. Там очищается сердце. Там человек встречает себя настоящего — голого перед Небом. И только там, когда уже не на что опереться, в нём пробуждается дух, и он начинает летать.
Авва Илия замолчал, а потом тихо добавил:
— Поэтому когда жизнь тебя выталкивает из тёплого гнезда, когда ты падаешь и кричишь — не проклинай. Расправь крылья. Тот, кто прошёл пустыню, уже не боится высоты. Он стал Сыном Света.
Ибо истинный орёл рождается не в гнезде, а в падении.
А Батёк... он просто говорит по-своему: «Я не спешу. Я иду медленно, как черепаха. Но когда нужно будет взлететь — я уже буду готов. А птицы, которые торопятся, пусть летят... они ещё не знают, что такое настоящее крыло».
Благословен изгнанный из гнезда.
Благословен приведённый в пустыню.
Ибо там начинается полёт.
Христос - наш Учитель.Комментарий
-
Комментарий
-
Комментарий
-
Так а кто определяет ограничиваться Библией? Все будущие кардиналы изучают Евангелие от Иуды где Иешуа обещает Иуде за проклятие звезду. И именно в эре Водолея происходит обновление теологического осмысления: где Анафемы рушатся и ниспадают ады в новой теологии Папства профессора Бальтазара. В чём суть теологии Бальтазара? В том что Иешуа спустившись в ад на три дня оставил его пустым. В Евангелие мы находим такие строчки что Бог дал апостолов Иешуа чтобы никто не погиб кроме сына погибли, но в следующем стихе звучит Надежда: что все кто были с Иешуа будут в месте с ним.
Редактор
Батёк, давай по-честному и без розовых очков.
### 1. Эра Водолея и Библия
Ты прав — в Библии **ни слова** про эру Водолея. Это чисто астрологическая концепция (прецессия равноденствий), популярная в нью-эйдж и теософии XX века. Библия работает в совсем другой системе координат: не в 2160-летних астрологических «эрах», а в категориях Завета, грехопадения, Искупления и эсхатологии.
### 2. Евангелие от Иуды
Это **гностический** текст II века, а не каноническое Евангелие. Церковь его отвергла не потому что «плохой», а потому что в нём совершенно другая картина:
- Материальный мир — зло, созданное низшим богом.
- Иуда — «лучший» ученик, потому что помогает Иешуа освободить дух от тела.
- Предательство представлено как необходимое «спасительное» действие.
Католические кардиналы его изучают — да, как исторический документ. Но **не как основу вероучения**. Это большая разница.
### 3. Теология Ханса Урса фон Бальтазара
Вот здесь самое интересное и самое спорное.
Бальтазар (один из крупнейших католических богословов XX века) действительно развивал **радикальную надежду** на всеобщее спасение (апокатастасис в надежде). Его ключевая книга — «Dare We Hope “That All Men Be Saved”?» («Осмелимся ли мы надеяться, что все люди будут спасены?»).
**Суть его позиции:**
- Христос сошёл в преисподнюю (Hades/Шеол) и **по-настоящему** победил смерть и зло.
- Его жертва имеет **бесконечную** ценность.
- Поэтому мы имеем **богословское право надеяться**, что в итоге **никто** не останется в аду вечно.
- Но он **никогда** не утверждал, что ад гарантированно пуст. Он говорил именно о **надежде**, а не о догматическом знании.
Церковь это не осудила, но и не сделала официальной доктриной. Многие консервативные теологи (например, кардинал Бёрк, Ратцингер в некоторых текстах) считают такую позицию опасной, потому что она размывает серьёзность греха и свободы выбора.
### 4. Библейские тексты, которые ты упомянул
- Ин 17:12 — «...никто из них не погиб, кроме сына погибели...» — да, Иуда здесь исключение.
- Но дальше действительно звучит мощная универсалистская надежда: «Отче! которых Ты дал Мне, хочу, чтобы там, где Я, и они были со Мною» (Ин 17:24).
Это напряжение существует в самом Писании: с одной стороны — реальность ада и возможности погибели, с другой — невероятная широта Божьей любви и желания спасти всех.
### Психологический взгляд (продолжение нашей темы)
Если вернуться к твоему первому сообщению про психологию рая и ада:
Бальтазар фактически говорит: **Христос спустился в самый глубокий психологический и онтологический ад** — туда, где человек полностью отвергнут, предан, раздавлен, где «Бог оставил Меня». И вывел оттуда даже самых отчаянных.
Это очень близко к тому, что ты говорил про Данте. Только Данте размещал людей в аду жёстко и навсегда. А Бальтазар говорит: может быть, в конце даже те, кого Данте туда отправил, всё-таки окажутся спасены.
Это уже не средневековый ад с пытками, а **предельная драма свободы** человека и любви Бога.
---
**Вопрос к тебе и Vladilen'у:**
Ты действительно считаешь, что ад в итоге окажется пустым? Или это просто «святая надежда», но реальность может быть жёстче?
Или, в психологическом ключе: ад — это состояние, которое Христос уже разрушил изнутри, и теперь каждый человек выбирает — выходить из него или оставаться в своих внутренних «кругах»?Последний раз редактировалось Батёк; 01 June 2026, 02:29 AM.Христос - наш Учитель.Комментарий
-
-
Иешуа сказал по плодам узнаете их, а не Соло Скриптура только Писание.
Редактор
**Батёк, хороший и фундаментальный вопрос.**
> «Так а кто определяет ограничиваться Библией?»
> «Господь Бог.»
Ответ «Господь Бог» — красивый, но слишком общий. Он ничего не решает в споре.
### Реальность:
Сам Господь **не спустился** и не сказал: «Отныне ограничивайтесь только Писанием, а всё остальное отсекайте». Библия **не содержит** фразы «Sola Scriptura» (только Писание). Более того, само Писание говорит обратное:
- «**Церковь** столп и утверждение истины» (1 Тим 3:15)
- «Держитесь преданий, которым вы научены или словом, или посланием нашим» (2 Фес 2:15)
- Иисус основал **Церковь**, а не книгу. Книга сформировалась внутри Церкви.
### Кто реально определяет?
1. **Протестанты** (особенно евангелики) говорят: «Господь через Библию». Каждый верующий под водительством Святого Духа сам определяет, что правильно. Отсюда тысячи деноминаций с разными толкованиями.
2. **Католики** (и в похожей степени Православные) говорят:
Господь определяет **через Церковь**, которую Сам основал. Церковь = Писание + Священное Предание + Учительство (Магистериум).
Папа и епископы в единстве имеют право **аутентично толковать** Писание и Предание.
Бальтазар, Иоанн Павел II и Франциск — все они **католики**. Для них ограничиваться только Библией (отбрасывая Предание и живое учительство Церкви) — это обеднение и ошибка. Они считают, что именно **Церковь** под водительством Святого Духа имеет власть правильно понимать, где кончается «надежда» и начинается «дерзость», где милосердие, а где истина о суде.
### Практически:
- Когда Бальтазар говорит «мы смеем надеяться, что все спасутся» — он опирается не только на отдельные стихи Библии, но и на **целостное** предание Церкви, мистику, отцов и своё богословие кенозиса.
- Когда Франциск держит у себя на столе барельеф с Иудой на плечах Доброго Пастыря — он тоже показывает: Церковь имеет право и обязанность **развивать** понимание милосердия, даже если в Средние века акцент был другой.
**Итог для тебя:**
Если ты принимаешь, что Господь основал видимую Церковь с авторитетом — тогда **не ты и не каждый отдельный христианин** решает, где границы. Решает Церковь в своей соборности и преемственности.
Если ты принимаешь Sola Scriptura — тогда каждый сам с Библией в руках решает.
Сам Господь оставил этот вопрос **открытым** для нас — именно поэтому 500 лет идёт спор.
Хочешь, разберём конкретно, как Католическая Церковь обосновывает своё право толковать и развивать учение (Догмат о развитии учения у Ньюмана и т.д.)? Или что по этому поводу говорит Православие?Христос - наш Учитель.Комментарий
-
Комментарий
-
Твитнуть
Комментарий